梁文道：最近又写了，《震荡的教条》嘛，英国的《卫报》写专栏就讲说，哎呀，这个中国真的是警察国家，但是我严重反对这些说法。

王慧麟：我也反对，为什么？我在香港住了那么久，30多年，我才找到些数据，发觉原来香港警察跟人民的比例是全世界最高的。

梁文道：所以香港是警察城市。

王慧麟：对，如果你问我说什么是警察国家，其实呢，这十几年啊，立法会议人都是批评香港是警察城市，因为是无处不在，你走出去就能看到突然就看见警察。

梁文道：到处看到警察。

王慧麟：对啊，这个警察国家好不一样的。

梁文道：反过来呢，反而在我们内地呢，你就看得到警察有时候你不容易碰的到。

王慧麟：对。

梁文道：真不容易碰的到，比如说你，你最近不是常在大陆住吗？

王慧麟：对，而且有些城市比如说，听说有一次我很早就要去机场，找了一个的车，就打的，我说怎么好像这几天我来这个城市，没看见过公安，那个交通很乱，你看那个摩托哇就跑过来，然后那个的士司机就告诉我讲说，你知道早上八点之前交警是不在的。

梁文道：啊？

王慧麟：对啊。

梁文道：为什么？

王慧麟：就是说交警还没上班。

梁文道：啊？不是24小时执勤吗？

王慧麟：对，他还再跟我讲，那我说，那怎么办？不上班有意外怎么办？他说，八点之前维持交通的现在有一些人民就是义务的，去控制那个交通，八点之后呢，我告诉你，什么事情都好了。

梁文道：就好一点了。

王慧麟：那个摩托就不会乱搞了。

梁文道：所以你看这就显示一个什么问题，就我们很多人都知道，中国真相是什么？恰恰不是警察国家，反而是警力严重不足。

王慧麟：对。

梁文道：可是呢，问题又来了，严格讲你说香港警察比例那么高啊，但是其实任何地方警力理论上讲都是不足的。

王慧麟：对，包括我们香港警察也是说申请要多300到500位警察嘛，就是不够嘛。

梁文道：不够，为什么不够呢？就是你如果真的要比起犯罪的人数，甚至比起黑社会，警察的人数是怎么都比不上他们。

所以问题就来了，在任何一个地方，警察真正要能够有效执法，管住一个地方啊，靠的不是那些人有多少，而有很大程度我觉得还要靠形象，就是说靠别人怎么看你，就是这个地方的老百姓尊不尊重你警察，而这个警察形象很重要的，就是他有时候甚至是代表一个地方的政府，对不对？

王慧麟：对，很多时候比如说因为像一些国家警察也是处理出入境的一些东西，因为很多时候游客第一件事情是什么？问路。

梁文道：没错，对。

王慧麟：那你就问警察对不对？如果问的警察是不懂英文的，你就觉得怎么搞得，香港就是以前香港的警察是怎么处理英文，他的那个制服上有一条红色的东西，一条，就是说这个人是懂英文。

梁文道：现在都懂吧，香港警察。

王慧麟：在那个时候，中学三年级毕业。

梁文道：就可以当警察去，现在不行了。

王慧麟：现在不行了，因为大学生也是报警察嘛。

梁文道：对。

王慧麟：所以现在英文很好，比如说你在其他地方离第一道门出入境看见警察，忘记了护照，第一件事要去警察局去找去报事，然后去问他找电话，去找领事馆，这其实从游客来讲，第一个要看的东西就是警察的形象是什么。

梁文道：没错，所以为什么很多外国人啊，就常常说俄罗斯，他觉得俄罗斯这个政府啊，贪腐问题很严重，当然俄罗斯政府自己也承认，那为什么外国游客感受的到？就是很多人去了莫斯科，人家说在你红场上面逛，你迷路什么的，千万别去找警察问路，他马上就问你拿护照看，你没带护照他就给你勒索，这个情况已经严重到一个地步，《旅游指南》都说你去俄罗斯不要去找警察。

所以你看这些警察是一个国家的一个形象，他的脸，他可以败坏这个国家的形象。如果用社会学家韦伯很经典的定义，什么叫国家？国家就是在一个领土之内拥有这个武力或者是暴力的垄断权，那么人民老百姓，游客也好，国民也好，他日常最能够接触的到的国家的武力其实就是警察。

王慧麟：就是第一道的脸孔，而且警察是一种监视的那个角色，所以其实很多人就感觉警察已经形象就很不好了，因为我看到什么东西。

梁文道：他是跟你对立的。

王慧麟：对，一定是对立的状态，所以他从这种先念的是对立的状态的话，他就会看如果你警察印象不改善的话，他第一道门人民就觉得，警察，我是别碰他好了。

梁文道：说到这，我就想起了一个问题，我们怎么样去让警察的形象更好呢？我们先来看一条片。

警察形象是不是广告出来的？

解说：34幅以长沙公安民警为主题的巨幅画像最近出来在长沙街头，这是长沙第一次警方花钱为自己树立的形象广告，根据长沙市公安局有关负责人介绍这批广告以警察形象和警民关系为主题，分别表现了交警、巡警、窗口民警、女子特警等多个警种，执法、打击、练兵、服务、亲民等内容。