死得没有声音是最惨的一种死法
你就觉得没有受灾者的声音，我们想帮忙也不晓得从何帮起，这个我觉得缅甸的灾民的惨是双重的惨，死得没有声音是最惨的一种死法。
梁文道：而且有人就说，缅甸政府为什么会这么抗拒外国的援助，有几个理由，第一个理由就是怕别人会趁机，以后会影响他。比如说你让美军或者是外国的那些NGO的人，也进去发放物资了，因为那些人坚持要进去。
第一他就是说，我们有经验，我们有救灾经验；第二就是他们觉得他也想监察一下你这个政府，这些东西到底怎么用？因为过去常有这种说法，说这个军政府会把某时候发生灾难的救援物资不止自己拿起来，他还拿到市场上去卖，去抬高价格。
马家辉：倒卖。
梁文道：去倒卖，简直你不知道这个国家把自己的老百姓当做什么东西？
马家辉：好像活在中世纪一样。
梁文道：就是以人民为畜狗，然后第二，就是他怕那些美国人进来之后，将来要颠覆他；最后一个更荒谬，就是这个政府，他向来，就是我觉得这就看到一个过去的国际外交政策的一个错误。
就是我们知道过去几十年来，很多政府，像美国政府主张对他进行经济制裁，结果呢，这个制裁产生一个很奇怪的反效果出来，就是这个政府以自己被制裁为骄傲，他向人民夸耀，你看我们被制裁，但是我们还是很好，活得很有尊严。
所以这时候，他如果接受外国援助，是在刮自己一巴掌。
马家辉：文道，我大概20多年前去缅甸。
梁文道：你去过缅甸。
马家辉：我去缅甸采访，我那时候在台湾当记者，了解缅甸，在寮国、在高棉等等地方采访，我的感觉，我跟不同国家的佛教徒也好，民众聊天也好，我感觉说缅甸有一种特别强的民族自尊心。
梁文道：嗯。
马家辉：他觉得整个历史上面，其实，虽然泰国比我们富庶，越南也搞他的所谓的他们那套制度，可是他们觉得他们历史是最光荣的。不管是他们跟佛教之间的关系，然后还是他们在进行革命这个过程里面，自己完全自己站立起来，不用靠这个国家、那个国家，他还把英国人赶走。
梁文道：赶走了。
马家辉：像他们那种强烈的尊严，我不晓得是不是跟他的军政府能够那么很野蛮、强悍是背后有关系，坦白讲，你说一个真的夸张到，差到这么夸张的政府，很可能应该很快的垮台嘛。
梁文道：就倒掉了。
马家辉：可是为什么，当然缅甸也有僧侣上街抗议，你觉得他还能够立足了那么久，甚至很多我们觉得不可思议的事情，比方说把一个人软禁那么久等等。
我不晓得他在他的整个民族的、国家的建设发展史上面，是有个很特殊的地位，可能是因为这样，令他面对这样的大的灾害，他会做出种种令我们觉得非常惊讶的反应。
梁文道：对，当我们发现地球上有一些同类的人，一些同类，他正在面对一个最基本的生存状况，不能维持的危机，这就叫人道危机了，比如说他生存，已经达到一个不能生存的地步。
在人道危机发生的时候，只要你身为人类这个族类的成员，大家觉得就要有责任，要来参加，要来救援。就跟别人说以前孟子说的，人皆有侧隐之心，就是这个，看到一个小孩要跌落井，这是个同类的侧隐之心。
好了，问题来了，过去我们几年常常有这种争论，就是人权重要还是主权重要？比如说，但是发生这种争论，通常是国际应不应该介入一个国家的内战？
那这回不是，这回是一个政府，一个国家他发生了天灾，这个政府不大想去管，给人觉得他不是想救他的老百姓，别的人很想救，我们别的国家很想救，我们应不应该强行去救呢？
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编辑：
孙艳娜
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