朱文晖：中国最依赖中东石油 却无力介入局势

内容提示：依赖中东石油的国家是谁？不是俄罗斯，也不是美国，也不一定是日本，而是我们，而是中国，因为中国越来越多需要外面的石油，所以中东很可能就提供给他，因为说美国撤了，中国怎么办？所以我想中国的外交他现在必须要系统的，全面的去研究中东可能发生问题的各种情况。

凤凰卫视1月22日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：叙利亚问题,国际会议在伊朗没有获得邀请之下，在瑞士的小镇蒙特勒举行，那英国外相黑格是一语道破,大家对于此次会议的期望，那就是不要有期望。但大家能够坐在一起谈已经很不错，应该把握机会。

与此同时，在叙利亚的库尔德族人就宣布要在叙利亚北部接壤土耳其的边境地区建立自主国家，那势必将对叙利亚问题更加复杂化。中东局势背后隐约可见几个大国之间的博弈，因此如何研判这个地区未来的走势？我们请时事评论员朱文晖先生为我们做点评分析。朱先生请您从叙利亚问题国际会议出发，抽丝剥茧为我们去研判整体的中东问题，乃至中东未来走向，以及背后大国之间的角力。

奥巴马会否引领美国撤出中东

朱文晖：叙利亚现在是一个烫手的山芋，就是从这次的情况来看，没有人寄希望于说他能够达成什么样最终的解决方案，或者说是现实的，可操作的解决方案。其实叙利亚他关系到几个层面的问题，第一个就是叙利亚自己内部打的不可开交，而反对派本身他也是一盘散沙，他是背后不同的组织在出钱、出力。第二个层次就是叙利亚周围的不同国家，包括伊朗在内，包括一些其他的阿拉伯国家也在出钱出力在资助自己叙利亚的这个代言人在打仗。第三个就是更为广义的，西方和俄罗斯之间的这一种间接的对抗。所以你在这种状况下你说他能够得到一个什么样的结果，我想是很难。但是这种场合下面，大家又不能够缺席这个会，因为你缺席的时候就表明自己不关心这个事情，或者说是第一第二层次的人，就说是少了自己一个发言的地方，一个舆论的阵地。

但是我想叙利亚只是中东问题的一个缩影，或者说其中一个，马上就要进入失败国家行列的。我们说现在中东已经有两个失败国家了，阿富汗，还有伊拉克，包括你刚才说的库尔德人在那个地方赶快搞一个独立，因为独立最后他可能就不受这两派的干扰，他可以保全自己的人民，当然他可能长远又可以和土耳其的，和伊拉克的库尔德有什么样的合作，那是以后的事情。那他很快可以见得到，就是他会成为第三个失败的国家，就是不管结局怎么样，因为现在这个潘多拉的盒子一打开之后就收不回去了。但是我想这个只是中东变局的一个部分，那么另外几个部分我们也可以看得到，比如说克里当选了国务卿之后，他基本放弃了重返亚太的政策，他大部分时间都是在中东，或者是在处理中东的问题。那么其中一个焦点就是巴以的和平的问题，那么另外一个就是美伊放松制裁的问题。

所以我们其实看到，美国从这两天开始已经放松对伊朗的制裁了，而且双方是在投石问路，所以你把这些东西统统放出来一看之后，会不会得出一个我一直在想的一个终极的问题，就是民主党的这届政府的中东政策到底想达成一个什么样的目标？

你看克林顿在后期，现在选了克里来当国务卿，这绝对不是克里本人作为一个国务卿他自己的动意，或者他自己很强的决心要推进，他背后一定是总统，民主党的总统在中东都很想留下，就名垂青史，都留下一番。所以这次我自己就特别担心出现一个局面，就是美国撤出中东，美国为什么要撤出中东？很重要的一个原因就是美国逐渐可以实现能源自给，我们前段时间讲到他的页岩气，讲到他的页岩油，讲到他的能源自给，另外一块如果说美国要撤出中东的话，他最关心的是什么东西呢？就是以色列能不能得到保障，以色列能够得到保障很重要的，就是他跟巴勒斯坦必须达成和解，领土就不会纠纷了。然后另外一块，如果说巴勒斯坦得到自己应有的那一块，但是巴勒斯坦自己他又不团结，所以他不对以色列构成威胁，一旦达成领土分割的和平协议之后，他们就不会有这种战争，也不会连带引起以色列和其他中东国家的战争，那么以色列可能就某种意义上安全就得到了最终的保障。

那么如果说美国要撤出，或者说促使美国撤出的这种相互影响的因素，还包括他和在这个地方的盟友，埃及是什么关系，沙特是什么关系？你现在看来他和沙特的关系现在非常的不好，应该说可能是“9·11”以来差不多是最不好的，尤其是沙特反对他和伊朗的和好。

如果说沙特国内出现某种，比较大的这种变化，政治方向的，宗教方向的变化，谁能够制衡沙特？很明显就是伊朗能够制衡沙特。你现在看到我们刚才说的，伊拉克已经乱了，失败国家，阿富汗已经乱了，叙利亚马上又是一个失败国家。如果说美国他能够实现自己的能源自给，他可能就真撤出去了，撤出去之后留下这一片，他只要把以色列保住他就行了，但以色列可能保个十年、二十年之后也不是他的责任了。所以这一切我很担心在今年2014年，就是他铺下这些事情的前奏，铺好这些，做好准备。比如说巴以真的是达成和平的结果，但这个结果我们用高兴的眼光去看它，因为打了几十年了嘛，从1949年开始打打到现在，总算打出个结果来了，但是大家不要过高的期望说这个结果真的是中东就和平了吗？恐怕不是，他可能真的是美国就撤出这个地方。

姜声扬：撤出这个地方，但想要保住以色列这样一个国家，但是如果叙利亚也乱，伊拉克和阿富汗已经乱了，叙利亚也开始乱，沙特、伊朗之间在争夺，那其实对于保护以色列他的安全并不是一个长久之地，这个地区一乱对以色列来说并不会是个好事。

朱文晖：所以如果说要保障以色列安全，很重要的就是周围国家不能拥有核武器，尤其伊朗不能拥有核武器，因为以色列那个地方很小，一个核弹就炸了一半。

姜声扬：但他自己有核武器。

朱文晖：他自己可以有，他自己可能已经有了，那他就有很大的威慑力，谁来动他的时候他就威胁人家。这次为什么美伊谈判取得一个重大的进展？就是伊朗在核问题上愿意做出让步，而且是国际原子能机构的人也可以进去，这样就对以色列基本可以保得住，至少在可预见的将来可以保得住。所以我们看到就是从阿拉伯之春之后，其实中东地区发生了深刻的变化，这些变化到现在还是余波未了，比如说埃及那边到底怎么办，现在新的宪法公投，然后军人回来，但军人回来始终是震不住比较走向极端的穆斯林，因为他们人口是多数。所以就是这个情况来看，美国我觉得有很大机会他可能会逐步的放弃中东，因为对他来说中东已经失去了他最大的战略价值，就是石油。

姜声扬：那对于这样一个局势，朱先生您认为中国应该如何应对？

朱文晖：其实这个问题，我为什么提出这个问题，当时我们刚才说那是个假设的问题，也可能美国不撤，美国多少舰队还在那个地方。

姜声扬：或者游说团体还在这边。

朱文晖：对，他跟伊朗又搞不好，继续又回去了。但是中国作为一个外交的努力方向，或者我们经贸努力的方向，因为以后最依赖中东石油的国家是谁？不是俄罗斯，也不是美国，也不一定是日本，而是我们，而是中国，因为中国越来越多需要外面的石油，所以中东很可能就提供给他，因为说美国撤了，中国怎么办？所以我想中国的外交他现在必须要系统的，全面的去研究中东可能发生问题的各种情况。其实那么多年来，我们在中东的安全问题上，我们确实是搭了美国的便车，包括海洋的运输，所以这些问题其实在谋划新的一个中长期的中国外交大战略的时候，必须要考虑中东可能出现的剧变。

姜声扬：中美在这方面有没有合作的空间？以及我们看到“9·11”之后，中国得到一个十年的机遇期，如果按照您刚刚这样一个逻辑思维，说美国可能会放弃他的中东政策，那他会愿意看到中国在这个时候来顶替他的位子吗？

朱文晖：问题是中国顶不进去，因为中国没有这样的军力，没有这样的国力，而且我们都知道中东看着很吸引人，但是谁进去谁倒霉，美国就是很倒霉的一个进去的。比如说美国打伊拉克，大家原来都以为他打了伊拉克，是不是伊拉克的石油就归他了？其实伊拉克的石油并没有归他。那么美国和伊朗是个什么关系，美国和阿富汗又是什么关系，现在美国为什么不愿意过多的出手去干涉，一定要阿萨德倒台，也有这个关系，就是他对新上来那一批他也看不准，而且新上任那一批搞不好就是变成一个极端的政权，像以前塔利班的政权。所以就是这些事情，中国我想在可预见的将来是没有能力去介入中东的内部势力。

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