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朱文晖:保增长是G8首要任务 德国需妥协

2012年05月22日 10:40
来源:凤凰卫视

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核心提示:八国集团峰会于5月18日至19日在美国戴维营召开。此次八国集团国家领导人讨论的议题主要是叙利亚问题、伊朗核争议、朝核问题、粮食安全、环境保护和世界经济复苏等。

凤凰卫视5月21日《时事开讲》,以下为文字实录:

姜声扬:我们再从北约峰会转向G8的八国集团峰会,从芝加哥转到马里兰州的大卫营,在这里几位领袖,主要讨论的议题是希腊的债务危机,几位领袖都支持希腊继续留在欧元区,而且支持推动加入美国式的刺激措施,以协调欧洲国家的紧缩政策,那是否就是疲弱的希腊,乃至整个欧洲经济迫切期待的强心针,能否慢慢,至少慢慢的将欧洲拯救出来,我们再听听朱先生的看法。

朱先生,首先美式的刺激措施指的是什么?是不是所谓的Q1这个,印钞票这样子的手段,而另外一味的紧缩或激流政策现在已经证实不可行,至少被选民所唾弃,所以这个阶段开始,花钱开源的话,第一个会不会太晚,第二个,如果钱不花在刀口上,能不能够救助整个欧债危机?

朱文晖:保增长是G8首要任务 德国需妥协

朱文晖:所谓这个,美国这种措施就是两方面的,一方面就是允许一个比较大规模的赤字,就是为了长期的繁荣,短期的赤字是可以容忍的,所以你看美国赤字本身就很高了,然后国会还在给它提高上限,跟它说去年闹了一次,提高上限,终于也是要提了,不提这个就没法开工了。另外一个就是在货币上采用一个极宽松的货币政策,Q1只是其中一个方面。但是我们从欧洲的情况来看,它正好是相反的,就出了这个欧债危机之后,一方面就是它要求严厉的紧缩财政,紧缩财政,我们就说是截流,它会造成一个恶性循环,所以你看南欧国家都在这个恶性循环里头。你经济下降,所以说财政收入就会减少,减少之后可能会有更多的赤字,然后它会进一步的下降,进一步去压缩,它一定压到某个临界点他才能够重新回来。

但现在大家很多选民没有这个耐心,等不到那个临界点,那个临界点可能会越来越低,所以水涨船高,还有一个词就是叫做水落石出,就是水不停落,那个石头总是不出来,因为水位原来太高。所以这个有难度。

另外一个就是欧洲的中央银行,它只是发行货币,其实它不执行货币政策,它的货币政策说到底就是一个控制通胀,就是德国以前的央行那套做法,所以它没有刺激增长的任务,它也不发行统一的欧洲债。所以出了希腊这种结构性的问题,因为希腊,南欧的国家以前都是靠贬值,然后靠赤字吃饭的,所以他就是不停的贬值,所以他那个地方相对于其他的欧洲国家,尤其西欧国家,它的成本比较低,价格比较低,它是这么一种差距。那你现在都搞成一样的成本了,它现在成本还要高,都拿着欧元的,但他们内地很挥霍。

姜声扬:其他国家买单。

朱文晖:对,其他国家,尤其是德国来买单,所以这么一个情况下边,这种货币政策是不是要改,比如说要发行欧洲债权,像奥朗德提议的,可能不是真的拿来发工资,不是去弥补斥资的,拿来搞一些基建,基建我觉得它需要基建,因为基建它马上就能够带动就业,带动增长,这是中国最擅长的。搞一些教育的投资,或者说搞一些其他的社会方面的投资行不行。所以从奥朗德上台之后,正好碰上希腊,我们说新一轮债务危机发作,他们说第一轮债务微机发作之后大家好歹给他缓过来了,疾病性就变慢性病,这次是复发,其他这个是复发,又变一个急性的复发,现在是不是能跟它缓过来,主要取决于德国会不会妥协,现在看来德国还是比较灵活的,因为我们从欧债危机爆发以来,我觉得仔细观察,就德国其实是欧元成立以来,欧原诞生以来德国是最大的受益者,虽然德国现在抱怨,说希腊人工作时间比我还短,好吃懒做,然后工资比我还高,退休的年龄比我早,福利拿得比我多。

姜声扬:但是你说德国是最大的受益者。

朱文晖:德国到现在还是正增长,就是它周围国家那么差了,它还是正的增长,而且德国竞争力还在。所以我们和几个地方比较,一个和日本比较,80年代日本比它还要厉害,现在日本不行了,德国还那么厉害,然后在整个欧元区当中,德国是一个主要的出口者,它的就业很好,别的国家就业,失业率可能10%,年轻人可能40%的失业率,它没有这个问题。另外它的竞争力非常高,所以我这次在国内的一些地方看,发现这个设备很多就是德国来的,而且是像重工业的设备很多是德国来的,所以德国在这个过程当中,它是在欧元当中一个最大的好处,因为它个头很大,拿了很多好处,实力也很强,所以在某种程度上,从欧洲央行的设计到诞生都在按德国的思路在走。那么出了希腊的问题,那边是萨科齐,这边是默克尔,两人一拍即合,又是要求紧缩。

我想紧缩在一定阶段上是对的,因为你必须要南欧这种国家去遵守它的财政纪律,至少不能向以前那样生活了,你学习德国人的一半就行了,三分之一就可以。但是你这么一做下来之后,南欧国家长期受不了,因为它是个无底的,最终体现的是南欧的竞争力和德国竞争力的巨大的差距。尤其在同一个货币地下,它体现出来。

以前我用里拉没关系,里拉和马克不是就贬值,我不行了就贬5%,再贬5%,我用货币来维持这个差距。

姜声扬:但是现在没有这个了。

朱文晖:现在没有了,所以我想经过这一次激发之后,包括美国也非常担心,为什么大家都说,一口同声说要希腊留在欧元区,大家非常清楚,其实现在市场也在做准备,一旦希腊退出欧元区就肯定形成一种金融风暴。形成金融风暴,要比2008年来得还要猛烈,我想美国也没有起来,也是伤筋动骨还没好,包括中国都不乐于见到这么一种情况的出现,所以大家政治上就表态,让希腊留在欧元区。

然后第二,光让它留是不够的,让留有两种情况,要么你继续紧缩,但是给他钱,帮助他度过难关,但是大家都知道希腊人你不能再给它钱。

姜声扬:救济不救钱。

朱文晖:对,这个是救不了的。然后另外一个就是总的来说是转变方式,允许一系列的赤字一定范围的扩大,像美国这样,然后第二个就是说发行欧洲的一个债,或者欧洲央行他在货币政策上去发挥更主动的一个功能。央行是它最后贷款人,尤其现在是整个银行体系,商业银行体系受到连累,那么你这个时候怎么办,因为马上就是西班牙,马上就是意大利,所以我们看这个时候八国峰谈意大利非常高兴,因为马上就烧到它那个地方了,烧到那个地方有这样一个转变,说它马上就携手和法国共同去推动德国。因为德国在过去10年当中是个最大的受益者,他为了放弃自己德国的这个好处,它的也得付出巨大的代价,就是把那个帐怎么给抹一些,怎么多拿出些钱来。

但是最麻烦的对德国来说,它愿不愿意放弃一个根本的原则问题,就是对欧洲央行的坚持控制通胀优先的原则它要不要放弃,然后它对于整个财政纪律的坚持要不要。因为当年欧盟这个条约写的非常清楚,要不要放,所以下面一步我们想的就是,它会涉及到一系列法律性的改变,制度性的改变,但是我们想到,如果说你不经过这个改变的话,欧元区它又不成为一个真正的一个相对有自主性的一个经济区,因为你原来央行,欧洲的央行的货币发行权和央行是不匹配的,央行的财政部是不匹配的,所以从这个意义上讲,我们又期待着说,通过大家一个妥协,一个磨合之后,对欧洲未来经济一体化形成一些务实一些的这种思路。

时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间:周一至周五 23:00-23:25

重播时间:周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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[责任编辑:吴芮泽] 标签:朱文 G8 德国需 
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