姜声扬：两会的另外一个焦点、亮点就是出现了一位山寨人大代表，他将一份自己撰写涉及保险、农民养老、个人所得税等方面的议案发在网络上。山寨文化传播是势不可挡，人民参政的意愿现在也是越来越高涨，我们请何先生为我们做点评。

我们现在不谈这个山寨文化是不是侵犯到智慧财产权，但是就这个山寨人民代表的事件来看，我们可以看得出，其实一般老百姓他们也有很多话想要说，我们应该去如何尊重他们的民间的话语权呢？

何亮亮：确实如此，其实山寨文化在中国的流行已经是越来越普遍了，但是我想说两方面，一种就是实体的经济，山寨手机、山寨DVD、山寨电脑，一直到现在的山寨汽车，这个在世界上也是没有的，哪个国家都没有中国这样，它有市场，我觉得无可非议，有市场。那么另外一个就是你说的山寨文化，像有春晚，就有山寨春晚，那么有很多是搞笑的，有很多是恶搞的，你也没有办法，它也是有这个市场。但是今天我们说的山寨人大代表，我觉得当然广义的来说它是山寨文化的一部分，但是第一它不是做产品的，第二它不是恶搞。

姜声扬：非盈利。

何亮亮：他不是恶搞，我们说恶搞就是不用解释，什么叫恶搞，大家都明了。但是像这个山寨人大代表，这是3月9号的《成都商报》报道的，有这么一件事情，你一看这个标题，你可能会觉得这是不是又是搞笑？但是其实不是。我觉得从这样一位山寨人大代表，就是这位四川网民，他说他们家里开了一个会，把他选做人大代表，他写了提案。其实我觉得这件事情真的不是搞笑、不可笑，它反映了在中国的民众当中，他们有这样的愿望。

当然他也知道他不太可能当选人大代表，而中国的人大代表，目前来说，它不是由普选产生的，而且我也理解，如果像中国这么大的国家，在现在的情况下，你用这个全民普选产生人大代表，它会造成很大的社会资源的，不说是浪费，它用很多的社会资源，社会可能要停顿下来，因为全国每一个省，你要选少的是几十个，多的要七八十个人大代表，一个一个分区，然后你看，大家来竞选，我们熟悉的这一套，它会给中国社会带来很大的影响，这个在目前看来确实是不合适的。

可是另一方面，就像我们在今天前面的一个节目里所讲到的，就是人大代表他是代表人民的，尽管他现在不是人民直选选出来的，但是他能不能更加广泛的去听取民众的意见，在开会的时候反映出来，我觉得这方面显然是有很大的改善空间，所以才有民众，你说他是异想天开，他显然是看到了现有的人大代表，可能他这个区的人大代表是谁他不知道，但是他要查是查得到的，他平时也没有机会跟代表他的人大代表去沟通，去向他反映意见，所以他只好自己来选自己，自己家里人嘛，一个家能有多少人，就算他这个家是大家庭，可能也就是十来个人，选出一个什么人大代表。但是《成都商报》显然没有把这件事情做过一个搞笑的新闻，不是作为一个八卦的新闻，而是看到了。

我觉得举一反三，从这里我们可以看到，在中国的13亿民众当中，大概有很多人有这样的想法，就算我自己不能当选人大代表，有的人愿意，他想当人大代表，我想他不是为了名和利，是希望我真的能够代表民众。那么我不能够当人大代表，但是我希望能够找到，代表我的那一位人大代表来反映我们的意见。民众肯定有很多的意见，现在金融危机来临，中国社会有很多的变化，老百姓有很多事情他们想向中央反映，但是没有渠道。当然你说了有网络、有手机，但是这只是一个方面，胡锦涛和温家宝他们每天能上网多长的时间？他能看多少网络上的意见呢？

所以人大代表他其实是最好的一种反映民意的渠道，每年就开这一次会，如果这个开会就算是开一个星期的会，就算这个小组会只有五天，领导能不能走开，或者说领导们互相调整。比方说广东的领导你到福建的代表团去，你听听福建人怎么想。反过来，比方上海的领导他可以到浙江，就是说异地交流。因为外地的领导到我这个省的代表团来讲话的时候，可能我也是畅所欲言，或者就是中央的领导他们到各省的代表团去的时候，不要只是去视察，不要只是去做指示。实际上，胡锦涛这次见政协委员的时候，他说请这些委员多指教，我觉得这不是客气话，他真的是希望政协委员们多提一些宝贵的意见，对不对？那么中央领导人他们是以这样的态度，他们是请政协委员和人大代表指教，那么这个指教实际上是政协委员和人大代表，他们可以代表民众来反映意见。

所以从“山寨人代”，我觉得可以看出中国的这种基层的民主政治的一种萌芽，民众希望自己的呼声，能够在合理合法的范围里面可以做到，这一切在现在中国可以做到，我们说的并不是要建立一个西方的一个政治制度，而是现有的这个制度下，对不对？人大代表、政协委员，怎么样更好的发挥他们的作用，而不要把两会变成一个像春晚这样的，不要变成记者们去采访两会代表，就跟追星一样的。那样的话，对于两会的制度肯定是不利的。

所以当然我知道，内地网民们他们有的时候又说是，中国人这种幽默、这种调侃大概在世界上也是一流的，因为在建和谐社会，但是他们说当某某事物被和谐的时候，他实际上是讽刺它的。那么也可以这样说，如果说两会它看上去是一片和谐之声，但是如果社会上存在的问题反映不上去的话，那么这样的和谐它实际上是一个表面现象。其实谁都明白，中央领导人明白、地方领导人也明白，如果既然是这样的话，今年的两会已经结束了，那么明年的两会呢？它还是要举行的，可不可以像钟南山所说的那样，大家不要来歌功颂德，而是真实的来反映民意，把那些在基层的那些所谓的山寨人代，能够把民众中的这些山寨人代的意见搜集起来，通过人代向中央反映，而且如果是需要解决的话，那么中央就要来倾听这个民意，然后再来作出一个决定。

姜声扬：是，两会闭幕的时候，温家宝在记者会上说，就经济话题，他说希望人民对经济有信心，美国政府要负责。同样未来的两会，我们希望看到人民对委员有信心，委员们能够更负责，非常谢谢何先生为我们做的点评分析。也感谢您收看今天的节目。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

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