金融海啸撼动美霸权七国集团扩为十三国？_卫视频道

金融海啸撼动美霸权七国集团扩为十三国？

2008年10月09日 10:59 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

姜声扬：紧贴时事，现在开讲，这里是红云《时事开讲》。

金融海啸余波未平，今天全球股市是持续的大幅下滑，在节目当中我们曾经多次分析了金融海啸的经济影响，今天我们要请何亮亮先生从另外一个层面来分析金融海啸的政治影响。何先生，这场金融海啸在这个国际政治层面上有哪些影响？

何亮亮：是，我一直就在观察这方面的一种发展，因为“金融海啸”这个词本身很有意思，最早我以为是香港的媒体喜欢标新立异，后来发现其实他们还是从英文的方面翻译过来的。我在想这个金融海啸，因为它源头是在美国，它现在首先是对发达国家、对欧洲国家已经有了越来越大的影响，而且这个金融海啸它会发展到什么程度我们现在还不知道。

但是我觉得从政治的层面来看，首先我们就来看这个源头，就是美国，因为关于政治和经济的关系，其实人们是有不同的看法。比方说马克思主义认为经济基础决定了政治，但是如果根据哲学基卡尔·波普的看法，他认为恰恰相反，是政治决定了经济。我觉得这两个看法本身应该是一种辩证的关系，你很难机械的是说经济在决定政治，或者是政治在决定经济。

我们今天要讨论的就是如何从政治的角度来看这个金融海啸的影响，而我的看法是美国为什么会发生金融海啸，这还是跟美国的政治制度是分不开的。我们知道，美国是现在世界上唯一的超级大国，90年代初，就是冷战结束以后，美国的政治精英们，包括学术界的精英们，他们一度可以说是志得意满的，因为他们认为美国的制度是世界上最好的制度，美国的政治制度、经济制度都是世界上最好的。

所以福山，很有名的美国学者，日本血统的美国学者他提出了一个非常著名的观点就是“历史的终结”，历史发展到现在这个阶段，它已经走到尽头了，没有比美国更好的制度，美国应该把自己的制度推广到全世界。

姜声扬：也的确是这么做的。

何亮亮：对，也的确是这么做的，那么我们看仅仅过了十几年，现在这个历史不仅没有终结，而且好像历史出现了一个新的转折点，这个转折点就是以这次金融危机或者金融海啸作为一个标志，说明美国的这个制度它是出了大问题。我们先说这个金融海啸，按照我的理解，金融海啸其实是美国的，特别是金融界的一些，香港人称为“大鳄”，我觉得“大鳄”这个词也很有意思，是他们刻意、蓄意制造出来的一个骗局。

我们看这两天在香港不是有雷曼兄弟公司的受害者他们在申诉吗，你从这些具体的受害者你可能看到所谓的这个金融债券、投资组合是怎么一回事。就是美国这些大行，因为一般人根本弄不清楚，我也弄不清楚，我现在慢慢的从一些具体的案件才弄清楚，就是各种各样巧立名目的债券，其中很多其实是不值钱的，但是被这些大行巧妙的包装以后，它就把它卖给全世界各地的这些投资者。

在美国国内，我想更严重的其实是两房，就是美国的这些已经无力偿还的这些消费者，他们被这些银行诱骗买了房子、贷了款，这形成了一个巨大的泡沫，就造成了今天这个金融海啸。问题在于为什么这个骗局它会得逞？美国的制度如果它是那么优越的话，为什么美国的三权分立的制度没有能够监察，没有能够去制止这样的一个骗局？

而且不仅如此，你看这个雷曼兄弟的CEO，这两天已经成为众矢之的了，是不是？美国的国会议员非常愤怒的在批评他、在骂他，你这个公司倒闭了，可是你的退休金是5亿多美元。

姜声扬：还是这么多。

何亮亮：但是他澄清说不是5亿多，说是4亿多美元，4亿多美元还是一个巨大的数字。这只是一个现象，这个现象就说明就是这一批人他们在巧取豪夺的时候，为什么美国的制度就不能够制止他呢？而且你还拿他们没有办法。这已经不是一个个人良心的问题，不是一个个人道德操守的问题，就是美国的制度本身产生了这样的一种骗局，我想它造成的一个结果是什么呢？

其实很多我们就具体来说，像香港很多受害者，为什么他们会受害？我说是受害而不是受骗，因为银行，就是这些具体的推销这些金融债券的银行职员，他们自己可能都弄不清楚。但是人们有一个什么心理？人们迷信美国的制度，人们迷信美国的这些大行，这些大行也不是银行，我们说的大行是大的投资行，其实他们也都是在投资，他们在推销各种各样的债券。

所以这里面反映了一个问题，就是人们认为是相当完美的美国的制度，特别是政治制度，它不能够防止，它不能够制约这样的一个巨大的金融骗局的产生，那就说明美国的制度本身它是有漏洞的，它需要变革，它需要改善。

姜声扬：好，那你说美国制度现在有个很大的漏洞，它没有办法好好的监控整个经济的一个走向，美国现在不是还提倡一个G7，七国集团，现在想要扩充加上“金砖四国”以及墨西哥还有南非，成为十三国集团。那您认为这十三国集团如果成型的话，有没有办法在这个金融海啸面前力挽狂澜。

何亮亮：这个问题可以分为两个方面，第一个方面就是昨天世界银行的行长佐立克，也是原来美国的副国务卿，很著名的提出中国是应该作为一个负责任的权力相关者、利益相关者这样的一个很有名的命题的。佐立克的观点我相信不是他个人的观点，当然他作为世界银行的行长提出来，但是我想他也反映了美国一部分主流精英的一个观点，就是现在要拯救这个世界，要解决这个世界面临的问题，以美国为首的七国集团已经无能为力了，所以要扩大。

这是第一，它反映的就是美国，特别是像佐立克这些属于比较理性的、比较务实的，能够真正看清问题的人，包括保尔森也是这样。这是第一个问题就是他们提出了这样一个看法，因为事实也是如此，七国集团面对这样一个巨大的金融危机他们已经没有能力了。

第二，就是它有没有可能形成，但这已经是另外一个问题了，我想现在实际上佐立克提出这个建议以后，相关的这些国家都没有正面的来回应，因为它毕竟是作为行长，是在一个演说里提出来的。如果七国集团要扩充的话，那必须要七国集团正式的通过一个决议，而且七国集团要邀请这另外的六个国家，所谓的“金砖四国”，再加上墨西哥和南非，就是目前世界上七国集团以外的，最有影响力的六个新型经济体国家。

实际上俄罗斯它已经是七国集团之外的八国集团的成员，但是由于格鲁吉亚事件之后，美国已经有人说要把俄罗斯排除出去，所以俄罗斯的这个地位当然很尴尬。但是我觉得是这样，我觉得这个方向本身是对的，因为这个世界是全球化的一个时代，我们现在也不能够仅仅追究美国的责任，更重要的还是如何使这个危机尽可能的得到缓解，如何尽可能使全世界免予受到更多的伤害。

在这种情况下，有六个国家能够加入七国集团大家一起来处理，肯定是比没有好，尽管我觉得可能性不是太大，就是说七国集团扩大成为十三国集团的可能性不是太大。