邱震海：深化农业改革将是三中全会重点_卫视频道

邱震海：深化农业改革将是三中全会重点

2008年10月04日 09:37 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

姜声扬：紧贴时事，现在开讲，这里是红云《时事开讲》。

10月9号到12号，中国政治局将召开第十七届“三中全会”就当前的国际形势下我们请邱震海先生为我们点出究竟哪一些议题值得我们关注。

邱先生对这一届的“三中全会”上经济的议题是不是这次的讨论主轴？

三中全会：前后30年的使命

邱震海：对，我想一定是这样的，因为我们知道中国大陆现在经济，虽然说过去几年有非常迅速的发展，最近一段时间，一方面是由于内部自己的结构问题，另外一个是受外围大环境的影响，比如国际金融海啸。所以我们注意到从6月份中央召开一次会议之后，在北京奥运前后几个中央政治局常委都集体到广东，到天津几个地方去考察，所以我想一定是跟经济形势有关。

另外我想这次也是农业问题，也是非常重要，实际上从新华社上个星期公布的新闻，以及人民日报的一些分析文章，我们都可以看出来，这次农业的进一步深化农业的改革，我想非常重要。所谓的这次十七届三中全会，自然会让我们想到十一届三中全会，所有在中国大陆生活的人对“三中全会”这个词都非常熟悉，而且三中全会几乎成为一个象征意义了，就是意味着当年1978年12月份的时候，启动改革开放的那次全会。

因为当时我们知道中国的文革刚刚结束，以前是两个“凡是”还是以阶级斗争为纲等等，所以在当时中共在1978年12月举行的十一届三中全会基本上是完成一个重大的使命，就是果断的否定阶级斗争为纲，然后把全党工作的重点转移到社会经济上来，尤其就开启了社会主义的倡导30年的改革开放。

姜声扬：对。

邱震海：当然这之前在1978年5月份的时候，其实已经有“真理大标准的讨论”，有关实践是检验真理的唯一标准等等。当12月份的时候我们很快就会纪念改革开放30周年，所以当30年改革开放即将来临的时候，现在是“十七届三中全会”也是一个三中全会是非常类似，我相信这是一种巧合。

姜声扬：请你给我们讲一下这30年之间的一种变化为我们做一个回顾以及做一个前瞻。

邱震海：当时的30年之前的十一届三中全会是从否定阶级斗争为纲，把全党工作中心转移道义经济上来，然后开启了改革开放，中国的改革开放首先是从农村开始的，首先是农民得益，包括分田到户。现在到了30年改革开放整个的过程之后，当然我们说中国的经济改革已经远远超过了农村的范围，但是我们回头来看，当时中国改革开放最早开始的那个农村地方其实依然问题重重，所谓的“三农”问题。

“三农”问题，一个是农业问题，一个是农村问题，另外一个是农民问题，农业问题就是农业如何进行产业化，农民问题就是农民如何减低他们的负担，如何提高农民的素质，还有就是农村，农村是一个很大的问题，因为中国从50年代开始49年以后就是城乡二元结构，城市户口跟农村户口都不一样的。

那么当时完全是计划经济，包括商品经济在那种非常教条的经济体系下可能有一定的必要，但是现在中国的市场经济已经搞了16年了，所有的城乡二元反差，二元户籍结构，已经完全不适合现在的整个的社会主义，包括农村在内市场经济体制。

所以农村其实面临着许许多多的问题，虽然说1978年时候有包产到户，分田到户，以农民的个人或者家庭为单位，由此的极大的调动了或者启发了农民的一个积极性，但是现在我们可以看到当时这种比较原始的一种分田到户的这种手法，如果没有进一步拓展，尤其是两个“关键”第一、是城乡二元户籍结构，几乎在农村的人等于是，可以说是二等公民，他们无法享受跟城市居民一样的那种公民的权力，包括他的话语权。

另外就是土地的使用权，或者土地的转让权，在目前农民也还是无法做到的。所以有许许多多的经济学家已经提出一方面要取消城乡的二元结构，甚至是像中国也很有名的一个经济学家厉以宁在上个月提出，希望在这次中共十七届三中全会要搞一个统筹城乡综合配套改革试验区，要把它写入三中全会的一个文件。

当然这是一个非常技术性的问题。

我想指出的是，其实可能是一个历史的巧合，也可能是历史当中的偶然或者必然，当30年前的改革开放是由三中全会来开启的，30年以后今年这个改革开放也是十七届中间隔了六届，五年一届嘛，也是由三中全会来进行总结，30年前的改革开放是由农民地区开始的，30年以后当我们纪念、回顾或者整理改革开放经验，瓶颈教训的时候，我们遇到的一个首要的问题和瓶颈也是农村问题。

所以这次可以说是一方面是经济问题是一个主轴，是一个焦点，另一方面，就是农村问题，如何进一步的深化改革，那么这个深化改革已经不是原来30年之前那种技术层面上的一些改革，其实说实在是涉及到一个体制问题，这个体制问题涉及到整个农村的一个体制，如何跟目前已经非常相当成熟的农村的市场经济手段能够相匹配的问题。

所以可以说是30年的十一届三中全会到现在30年后的十七届三中全会，中间隔了六届30年，其实现在我们也到了一个对过去30年承上启下进行全面回顾和前瞻这么一个时候了。在过去30年改革开放取得了巨大的成就，这个是中国每一个老百姓无论从家庭还是到每一个体，都实实在在能够感受到的，包括像我们这样的人，如果没有30年前的改革开放，可能就没有我们的今天，是吧？

姜声扬：对。

邱震海：包括中国的国力，“神舟七号”北京奥运等等，还有中国的国际地位大国形象，我想都是毋庸置疑的，但是与此同时我们也不用讳言，这个中间有许许多多的结构性问题，在过去30年当中虽然它经济的自然发展，已经累计到了一定的程度，而且这种，所谓问题也好，结构性的问题也好，已经成为一种瓶颈，那么这种瓶颈其实我觉得是到了，现在改革开放30年的时候，我们应该从各方面肯定巨大成绩的同时，要有一个非常清醒的客观的一个疏理。

下个星期要召开的“十七届三中全会”我想“经济”和“三农”问题是一个关键，一个主轴，另外大家可能也抱着一个非常善良前瞻性，希望这次的“三中全会”能够一如像30年前十一届三中全会一样,能够对改革开放这30周年能够做一个全方位的回顾和总结，然后有一个前瞻，使未来几十年或者30年改革开放之路能够走的更加稳健。

姜声扬：中国改革开放30年除了农村问题经济议题之外，其实还有很多议题，我们一时间还没有办法谈完，所以我们先休息片刻，回头我们继续来聊这个变化。