伊朗核问题的现状与走向

萨文：紧贴时事，继续开讲。正当美国现在寻求支援，要对伊朗实施制裁的时候，伊朗方面也是寻求支持来反对西方的制裁。刘先生我们看到伊朗方面说要答应联合国检察院，可以去监察他们的核设施之外，还有些什么很好的对策吗？

刘申宁：伊朗现在实际上已经做好了和美国打仗的准备了，我注意到大概两三个月之后，朝鲜金永南可能要访问伊朗，传媒已经暴出消息。如果是朝鲜金永南访问伊朗，等于两个美国都要制裁的国家在联手，这种联手共同对付美国话，将不是单单一个伊朗问题了，这个问题将会使美国更加感觉到问题的严重和迫切。

伊朗现在已经做好战争准备，这次伊朗举行了三天的军事演习，实际上就是要解决霍尔木兹海峡的封锁。伊朗在算计如果真正和美国打起仗来，伊朗的海军打美国军舰不行，但是它打运油的商场没有问题。只要把霍尔木兹海峡封锁，所有的油船都不能通过，然后伊朗也不向外出口石油，伊朗有一个算计，大概三个月的时间，美国就经不住了，美国的GDP就要降4%，失业率会上升2%，然后石油会上升到150美元一桶。这样整个世界想摆脱现在的金融危机，一切都成泡想。

所以伊朗在这个重要的关键时刻，它要用打击运油，解决石油油路的办法，从经济上打垮美国，所以伊朗是在做这样的盘算。除此之外伊朗还培养了大量报复美国的手段。据英国的媒体报道，伊朗革命卫队正在培养人体炸弹，人身炸弹，据说选了三万八千多人，已经培训了三万八千多人。

萨文：那么多人愿意？

刘申宁：那么多人他要审查又要审查，审查完了以后培养，怎么搞恐怖爆破这些东西，培养完了以后，把他们秘密地派到世界很多地方。已经选了29个点，就是重要的袭击点，这些点主要都在英国和美国。一旦美国对伊动武，伊朗就要动用这些人体炸弹，然后对美国进行疯狂的报复。这个问题也是美国不得不忌讳的一个大的问题。

萨文：这方面可能很多的对策或者之类的，就是很多人在揣测，艾哈迈迪·内贾德他也有他的盘算，他就是说你们都揣测，我们为什么现在这个军事演习有什么企图？他说只不过是例行的。但是很值得关注，通常他的演习是在夏天才进行，今年提早了，也没有说是什么原因。但是据说他们有一个新式超快的快艇出来，主要要打一个非对称的战术这样子。

刘申宁：主要还是解决海上攻击美军和阻断海上交通这种，伊朗实际上现在手里有好几张牌。一张牌它这个国家的大，幅员很大，地面是伊拉克的四倍，人口是伊拉克的三倍。这么大的国家要和美国打起仗来，那个难度绝对比伊拉克大得多，不仅是战争打起来不容易，美国就是将来管理也比伊拉克麻烦得多，因为伊朗很多山地，美国的军队要想全部占领控制非常难。伊朗是个打游击战很好的地方，这是一个问题。

第二个就是伊朗控制重要的地缘战略钥匙，他可以控制霍尔木兹海峡，这个海峡可以说世界40%的运油船都要经过这里。

萨文：都要经过那里。不过最为人耸听的还是您刚才说到英国媒体的报道，就是伊朗方面培养了三万多名的自杀袭击者。

刘申宁：而且还在不断地培养，这个问题应该使美国感到很紧张。

萨文：这个问题从另外一个角度来讲，是不是就是因为英美或者是西方，这些反伊朗的势力他们很想有一个借口、很想有一个理由，来对伊朗开打，结果就编造这么一个故事出来，让人觉得伊朗真的很危险了，必须要先把它修理掉？

刘申宁：不过其实现在你要想，其实伊朗在穆斯林世界当中，是唯一的一个反美最强烈的国家，这个恐怖组织、伊斯兰原教主义分子，也只有在这个地方，才能找到安身立命的场所。所以在伊朗，不管是伊朗培训还是恐怖组织在培训，这件事情在伊朗，肯定比在其他所有的穆斯林国家都要来得方便。所以这个条件应该说是具备的，是不是美国在有意推动这件事，现在不好说，但是至少这个问题已经是一个很严重的问题了。

萨文：这个问题可以想象得非常严重也好，实际上也是非常严重，但是问题我们现在看到了拜登，美国副总统刚刚在美国ABC的电视节目提了一个观点，那个节目说我们中国也同意了对伊朗实施新一轮的制裁。刚才你讲到如果按照美方制裁方案是非常严苛的，但他们现在担心中国同意的话，可能这份整个制裁方案马上就削弱了它的厉害性，因为中国在伊朗有相当多的投资，就是在它的能源业上面，您怎么看？

刘申宁：这个问题涉及到了中国对伊朗的态度问题，我们说中国是两个反对。第一个反对伊朗搞核扩散，发展核武器这中国是反对的。第二反对美国对伊朗动武，实行军事打击手段，这两个反对是中国的基本立场。

为什么中国反对伊朗拥有核武器呢？我们看一看在中国的周围已经成了核试验场地了，印度、巴基斯坦都已经成为核大国了，现在俄罗斯也是核大国，都在中国的周边。如果伊朗也拥有核武器，那整个中国西半边全都是核威胁。中国还有一个问题，在东亚地区还有几个国家是拥有核能力的，现在一直在要求希望能够获得核能力，日本、韩国、印尼这些国家在做这些工作，下一步越南是不是也要提出来都不知道。所以东亚这些地区，如果也能够获得核研发或者核材料的话，那整个中国就变成火药桶了。所以中国不能不反对伊朗拥有核武器。

但是对于美国用军事的办法消灭伊朗，把伊朗变成第二个伊拉克，把整个中东的局势全部控制，中国也是反对。为什么？因为美国控制了石油，将来对中国带来非常不利的影响，所以中国也要考虑自己的战略利益。究竟怎么样把握这个度，那还要看开会的时候怎么较量。

萨文：如果美国副总统他说的话，有百分之百准确性的话，中国已经是同意了，而且这个结果应该在下礼拜出现了，因为他说四月底，五月初的时候就会出现对伊朗新一轮的制裁。

刘申宁：很快。

萨文：好，今天非常感谢对刘先生的一个点评，同时也感谢您的收看，我们再会。

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