核心提示：我们请何先生来跟我们解释分析，为什么文化交流更能够拉近两岸民众的距离？这个距离不是地缘，位置上的距离，而是说心理上的距离，为什么文化交流比军事交流，比经贸交流，比教育交流，来得更加重要？

凤凰卫视4月14日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们继续《时事开讲》，稍早前我们提到上海市长韩正前一阵子访问台湾，来了一场“庶民”之旅，文化之旅，现在我们就来请何先生来跟我们解释，为什么文化交流更能够拉近两岸民众的距离？何先生我刚才说的这个距离不是地缘，位置上的距离，而是说心理上的距离，为什么文化交流比军事交流，比经贸交流，比教育交流，来得更加重要？

用文化拉近两岸民众的心理距离

何亮亮：文化交流可以使双方更加接近，当然我们都说两岸一家，两岸是兄弟，大家是同胞，但是因为分隔的时间太长了，60年，甚至60年之前只有4年是统一的嘛，在那儿统一之前又是分隔，而且就是那4年其实两岸的交流也不太多，而且那时候由于国军的那种暴行和腐败，国府官员的腐败也造成台湾民众的那种疏离感。我这次看韩正的访问，我有这样的一个感想，一个当然官员和民众不一样的，我不知道你有没有注意到，现在大陆的一部分民众当中，有一种很骄傲的情绪，当他们看到台湾，看到香港的时候，他们有一种你们有什么了不起啊，你们也不过是这样嘛？那么我觉得这样的一种心态是很不好的，因为中国大陆以前很落后，但是现在发展建设得很快，但是一方面大陆的发展本身是不平衡的，中国大陆有北京、上海这样很先进的大城市，但是也有很落后的地方，就算是很先进的地方，你也不是什么都先进，相对来说，我刚才说起了，我们说这个韩正市长是从上海的浦东飞。

姜声扬：松山机场。

何亮亮：我不知道是浦东还是虹桥了，就算是虹桥，虹桥原来就有机场，但是现在也已经重新改造成为一个全新的，而且是一个立场的交通枢纽的。因为有这样的上海人，我都见过，他们觉得，他们到了香港，觉得香港也不怎么样，如果你用这样的一种比较骄傲的心理，一种自大的心理去看，你到了松山机场，你可能会觉得松山机场就很破旧，第一印象可能就不好了。但是第一我想，就是民众也只是一部分的民众，那么作为官员他就更不会是，以这样的一种心态。刚才你说是“庶民”，韩正毕竟不是“庶民”了，韩正毕竟是一个市长，而且韩正这个市长，是一个很大的城市的一个市长，可以说是世界级的大城市的市长，是可以跟纽约，伦敦那样的城市，我们说规模，或者说在引人关注的程度也不例外，又不是说这个，世界上大概是一半，还是四分之一的这种起重机，这种大吊车都在上海，因为上海有世界上最多的摩天高楼嘛，两千万人口的一个城市的规模，我说如果我是上海的市长，如果我很骄横的话，我也许会用这样的心态看，你台湾也不过才两千多万人，我一个上海市就两千万人，当然韩正市长没有这样做。

不但没有这样做，而且他在出发以前他就讲到了，虽然上海的地铁系统，轨道交通，已经做得很发达，他说台北的，他听说台北的捷运系统管理非常好，也很有特色，他特地看了捷运系统，我觉得这是一种很好的心态，一种虚怀若谷的心态，他没有因为说上海的地铁，轨道交通已经做到很好了，好像就有点不屑一顾，其他方面都是这样，他从很多细节的方面，他看到了台湾这个社会，比方说台湾人的那种人情味，那种礼貌，那种文明的程度，他还不是一般的游客，是不是？但是他都能够感受到，我觉得作为上海的市长，他恐怕对于上海在高速发展当中，仍然存在着一些问题，他肯定会有自己的感受，我觉得他那种态度，台湾的民众，台湾的媒体是可以感受到的。不是说他内心很骄傲，我跟你说一个人内心很骄傲，他迟早会流露出来的，他真的是带着一种去感受，去了解台湾的这样一种行礼，所以台湾的民众会喜欢他呢，我觉得是跟这个是有关系的。

当然韩正长得很英俊，这是一个方面，但是英俊并不是你执政能力的天然保证，阿披实很英俊啊，可能世界上最英俊的总理之一，但是这并不等于他在泰国的这个执政一定是成功的。所以我觉得从这里看到的就是什么？我想今后会有越来越多的，大陆的地方首长，特别我们说的行政首长，因为党委书记要到台湾去，也可以来，也有过这样的心理，但是省长，或者是市长，还是更方便一些，因为他不牵涉到政治，其实大陆很多地方都有自己很优秀的文化，而这些优秀的文化，其实台湾人都是知道的，可能不那么了解，但是都是知道的。

我现在说，比方说新疆和西藏目前可能还有困难，就是目前新疆和西藏地方的首长，还没有办法到台湾去，如果他们去一定会把新疆的文化，西藏的文化介绍给台湾，我相信台湾人一定会非常有兴趣，同样的道理。比方说前年我到山西，到过五台山，就发现有很多的台湾人到五台山去，比方说山西的地方领导，到台湾去，他们也介绍五台上的文化，还有介绍山西的关公文化，关公不是山西人嘛。关公是一个很特殊的人物，他已经被尊为是一个神了，而且在华人社会里面，因为中国人喜欢讲意气，讲意气你就要拜关公，黑道要拜，白道也要拜关公，这就是一种文化，当你把这种文化介绍的时候，它本身是没有政治性的，它也没有什么意识形态，我相信台湾可能就是包括绿营的人士，他可能也要拜关公，对不对？

姜声扬：对。

何亮亮：你从这里看到这种文化的交流，本身它带来的这种影响，就是我说的拉近距离嘛，这个距离感，距离会有的不奇怪，但是这个距离不要变成一种敌对的因素，变成一种对抗的因素，其实这次访问你看也有，台湾的媒体也在讨论这个问题，说陈菊花你为什么不邀请他来高雄，当时高雄办大运会，她也到大陆去了，她也得到了大陆方面的善意的理解，大陆方面也参加了，她现在又在准备高雄的选举，当然她大概是会赢，可是你赢，不是你的目的啊，你目的是要执政为民，实际上高雄现在其实是相当衰败的，我们说从一个港口，我不说它施政建设这方面，从一个港口，从它作为一个南台湾的航运中心来说，这方面它实际还应该要跟香港、上海、新家坡要多联系。

姜声扬：合作。

何亮亮：那么上海市长来，其实顺便的嘛，我不相信韩正市长受到邀请他就不会去了，但是陈菊没有发出这样的邀请，我不知道这原因是什么？但是我觉得这样做的话，对高雄其实是不利的，如果高雄能够将它的这个臂膀，高雄作为一个港都，欢迎另外一个港都，中国最大的一个港口城市的市长来访问，有什么不好呢？所以从这里想到的，我们讲拉近人们这个心理距离，市长的访问，他更多带来的是文化的这种交流，而不是很单纯的在跟你做生意，跟你买多少东西，要卖多少东西，而且我觉得长远来看，两岸之间这方面的工作是最重要的，只有这个文化方面的，心理的距离逐渐的拉近以后，有很多事情也就会水到渠成。

姜声扬：对，中国现在正在崛起，有许多值得我们骄傲的地方，但是这个时候，我们更应该发挥我们中国人的美德，那就是谦虚，还有卑微。另外一方面台湾民众，也更应该是敞开心胸，欢迎彼岸的同胞们。