核心提示：在4月7号中亚吉尔吉斯斯坦发生政变，上万名的反对派上街冲击州政府围攻总统府有数十人死亡，数百人受伤，总统巴基耶夫也出走，反对派的领袖奥通巴耶娃宣布接管国家政权。这其中涉及到美国与俄罗斯的大国博弈，节目中请到石齐平先生作出分析。

凤凰卫视4月13日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：在4月7号中亚吉尔吉斯斯坦发生政变，上万名的反对派上街冲击州政府围攻总统府有数十人死亡，数百人受伤，总统巴基耶夫也出走，反对派的领袖奥通巴耶娃就宣布接管国家政权。那石先生您怎么看这场局势？

石齐平：我想很多人都还记得，就是在五年之前，2005年的时候吉尔吉斯也出现过一个政变，当时把它叫做“郁金香”，颜色革命嘛，这个“郁金香”颜色革命，当时被推翻出走的叫做阿卡耶夫，当时把阿卡耶夫赶走，而自己上台的就是今天出走的这个巴基耶夫，所以大家就觉得这个世事如棋，还是一样，实际上没办法预料得到。

这个情形我就打个比方，就好像我们下围棋，下围棋人都明白，有所谓打劫的，打劫的意思就是说我现在把你的黑子吃掉了，但是你不能马上就把它填起来，我们在别的地方下几个子，下几个子以后，等到我就差不多，我再把你那个子再给你替掉，这就叫打劫。那么打劫被打的那个东西叫做劫财，这个围棋上面有的时候有很多劫财，这个吉尔吉斯就是一个劫财。

姜声扬：为什么吉尔吉斯斯坦非得要做两个大国劫财，而且非要得知而后快呢？

石齐平：打劫的意思就是他太重要了，我不能让给你嘛，所以这就变成一个兵家必争之地的意思，我们都要在这个，我们摊开地图就可以看得很清楚，中亚有五个斯坦的国家，什么什么斯坦，五个，中亚这个地方在地缘政治学上面，有人把它形容为一个世界岛的核心，世界岛就是什么呢？欧亚大陆，在整个地球上，有点像一个岛嘛，都是海包围的，这个是最大的岛，这个世界岛，核心是中亚，所以你要控制中亚了以后，你就会发现到，它可以威慑到好几个大国，首先可以威慑到俄罗斯，然后中国、然后印度，然后伊朗，所以这个就兵家必争之地了。

1991年之前我们知道这个地方都是苏联的世界范围，美国想要染指都不得其门而入，但是1991年结束之后，我们知道苏联解体了，这个地方就独立了，就给美国了一个机会，你们需要钱，我就给钱，那换一点东西，换什么呢？我来一些人，派一些人到你们那儿设一些基地，诸如此类的，就这样的一个交换。但是真正让美国能够如鱼得水的是2001年的“9·11”，“9·11”之后，美国就要反恐，反恐是一面大旗，谁都觉得很重要，而且当地的那些人也觉得反恐很重要，所以既然要反恐，我们就必须要合作，我的军队需要设法借一下，你一个基地我调度调度，于是在这样的一个情况之下美国就进来很多很多的基地，包括吉尔吉斯的马拉斯空军基地。

但是对苏联，对俄罗斯来讲，它没办法接受，这过去是我的世界范围，你怎么可以跑道我这个后院，跑到我这个心腹之患呢，这个开玩笑，所以他也在里面，也不愿意放弃，于是就出现这么一个吉尔吉斯一个地方，既有美国的空军基地，叫马拉斯，又距离马拉斯不远不超过几十公里的一个地方，又有一个俄罗斯的空军基地叫凯特吧，这是很奇怪的一个情况。

但是就出现在今天的吉尔吉斯，说明双方面相争不让的情况，已经是多么多么的紧张了。

姜声扬：吉尔吉斯斯坦作为一个主权独立的国家，为什么会让美俄这两大国如此相争呢？

石齐平：中国有一句话“两大之间难为小”，如果一个小的，我也要它，你也要它，它很为难的，它谁也不敢得罪嘛，虽然不敢得罪也就算了，它突然发现到当我不得罪两边的时候，说不定两边都对我很好，所以当我讨好两边的时候，我甚至于可以左右逢源，所以吉尔吉斯在过去呢，实际上就尝到这个甜头了，你比方说马拉斯空军基地，俄罗斯就知道现在已经租给美国了，他就跟巴基耶夫他就说你这样的，你缺钱我给你钱，多少？21.5亿美金，就去年年初的时候讲的，很大一个数字嘛，但是你知道我的意思，你把他请走了，那么他就宣布，巴基耶夫就说我希望美国终止好不好，提前终止好不好，美国说，那我不行啊，我很需要这个东西，那你是怎么样，你是不是嫌钱不够，那我给你加码，所以就把租金也给他加上去了。

姜声扬：两边都拿钱。

石齐平：这下子他觉得很乐，然后俄罗斯不就很火大嘛，哎，你收了我的钱你不干事儿，就像黑道老大，太过分了吧，所以这下子，把你赶走了，不但把你赶走，而且公开宣布，你不要跑我这边来，像以前的那个，不是跑到俄罗斯那边去嘛，现在你不要过来，我不接受你，不给你政治庇护，就变成这样一个两边不讨好的角色。

姜声扬：太有意思了，现在这个新的反对派上来之后，看来是比较亲俄这边，是不是就意味着马拉斯这个基地就会被收回了呢？

石齐平：一开始的时候确实这样，刚刚出现那个状况的时候，新上来的奥通巴耶娃，他就说我们要考虑收回了，可这几天，他表态又不这么强硬了。我们还注意到另外一个，就是美国姿态也不硬，美国姿态非常低，非常低，这件事情基本上不去碰，我相信他底下，都在私底下斡旋，因为这个东西对美国来讲也很重要，所以美国现在也表态，说你巴基耶夫，俄罗斯不要你对不对，我也不要你，划清界限。

姜声扬：那你怎么解读这样的一个形势转变呢？

石齐平：因为刚才讲过，马拉斯对于美国来讲太重要了，重要到简直不可以没有嘛，今天你看阿富汗，打阿富汗战争，美国迢迢千里，他最困难的就是他的运输线的问题，现在所有运输线里面最有保障的就是从马拉斯空军基地，最近不是要增兵嘛，去阿富汗增兵，通过这个。那军队如果这个东西被收回了，阿富汗战争很难打的，你记得不记得前一阵子还传说美国想要跟中国商量，听说你这边跟阿富汗有一条四百公里长的很窄的走廊，叫瓦罕走廊，这个对我打阿富汗很重要，是不是你开放一下，中国当然不会那么轻易就考虑。这件事情说明马拉斯空军基地对于美国来讲多么的重要，所以在这个情况之下，它是丢不得，丢不得的话呢，只好再商量了，这件事情又不是奥通巴耶娃能够决定的，他怎么能决定呢，背后肯定是要老大决定的了，这两个老大私底下我相信美国跟俄罗斯刚才讲的G2，类似的一个博弈，也正在进行之中。

姜声扬：如果把基地给美国用的话，那肯定美国在某一方面会给俄罗斯一些好处。

石齐平：交换嘛，就像下围棋嘛，我这边吃你一块，那边你吃我一块，就是这样的。所以我们可以想像最近美俄的关系非常的微妙了，比方说去年的格鲁吉亚，俄罗斯凶巴巴的进去以后，美国到现在为止也就不作声嘛，这个乌克兰也是一个情况，还有那次抢得很厉害的，就是波兰设反导基地，现在奥巴马上去以后，暂时也就不是那么急迫的，所以这里面涉及到双方面的一种，你说它交换也行，你说它交易也行，你说它通黑，这就是另外一种G2的概念。

姜声扬：好，看来这个G2概念，和围棋概念，用在国际形势上的时候，是非常好用。

石齐平：很好用的。接下来我们还有一些例子，还可以谈一谈的。