石齐平：政治斗争也是很重要的，我们都知道这一次民主党把自民党给政党轮替了以后，其实不能不说民主党也有它的一些政治改革的理念，政治改革理念其中有一条针对日本长期以来被人诟病的一种什么政治呢？叫做科员政治，或者官员政治它要进行改革。因为很多人都有这种说法，就是日本的政策实际上并不取决于部长，甚至不取决于次长，所谓的次官，而是取决于那些所谓科长级的人物，这个就有点尾大不掉了。所以民主党上台以后，就觉得这种政治体制要改革，改革的方式就是直接把大量的国会议员派到各部里面去做次官，次官就是事务官的最高一层了，这样一来的话，实际上就等于把原本那种高级公务员的权利收回去了，所以你可以想见这个高级公务员，包括官僚体制，对于民主党这个政治改革，显然是抗拒很大的。你知道这个检察厅，检察厅又是属于法务省，法务省属于高级公务员，反抗的很厉害。

第二个，就是在民主党里面听说成立一个特别委员会，这个特别委员会提出一个主张，说首相应该加大对于检查系统的权利。换句话说检查系统，他们认为权利太大了。日本的检查系统实际上包揽了所有的警察、检察、法官，用咱们中国话来说就是公检法三个统统把它混为一体了，这个权利大到你没有制衡它的地步的时候，可能会滥权。它在政治上可以起很好的作用，就是肃贪，或者是揪出不法的。但是实际上就出现了这种可能滥权的作用，所以民主党打算对这个地方下刀。你可想而知一个被改革者，他怎么会允许你来对我进行改革呢？他绝对不会在那面坐以待毙的，所以他起身反抗，反抗的力道很强，这就是我们刚才讲的政治上的斗争。

任韧：所以小泽和整个日本的官僚体系，包括检察厅之间的矛盾斗争之外，他有没有可能还面对着其他的反对力量？

石齐平：我觉得还是有的，大致说来还有几个方面，首先第一个方面，我们可以看到就是自民党的团队，我们都知道自民党现在是作为一个在野党，在野党它其实很怕小泽，为什么？因为小泽是自民党里面出来了，所以小泽对于自民党它的优点、它的缺点，基本上了如指掌，这也就算了，小泽还打选战。所以从自民党的角度来讲，小泽是他们最大、最大的竞争对手跟压力，小泽此人不除，自民党要重新取得政权，恐怕难度很大。所以这次小泉，我们都还记得小泉白头发那个，他就跳出来了，他说你鸠山也好、你小泽也好，赶快辞掉吧，所以就可以看得出来他们的心态。

任韧：除了自民党的反对之外，还有吗？

石齐平：还有，我觉得民主党内部自己本身也有一些希望看小泽好戏的，因为我们都知道一个党里面有派，这个派当然三头林立嘛，你现在看到小泽变成最大的派，因为小泽在这次选完以后，他的班底的国会议员差不多就140多个，你树大招风，所以你变成一个独大的派系，当然就有人说希望你能够倒一倒或者怎么样，所以这里面也当然会出现一股反对力量。

任韧：除了刚才说的自民党，还有民主党的内部，有没有可能小泽还有其他潜在的阶级敌人？

石齐平：还有一个，还有一个更大的、更有趣的，那就是美国了。我们很清楚，美国现在对于日本民主党上台以后的一些对美的外交政策是十分、十分的不高兴，十分、十分的反感的。我们都注意到最近这4、5个月以来，就是鸠山去年9月上台以后，就不断地提出新的外交政策理念，说要疏美，要亲亚，要建立东亚共同体，有意无意要把美国排除在外。同时又宣布，现在已经做到了，就是你的印度洋捕鲸我现在要停止了。然后又要求美国赶快迁走琉球的普田间基地，每一件事情都让美国感到非常、非常的恼火。这背后就是小泽，美国也尝试跟小泽见面，我记得去年的时候，希拉里访问日本的时候，很希望能够安排跟小泽见面，小泽居然置之不理，就不愿意见她。所以美国对小泽当然是非常、非常的不高兴，所以在这样一个情况之下，如果小泽有什么把柄，或者我在这边煽风点火，我觉得可能性不能排除，所以在这样的情况，以美国的作风，反正五我不喜欢的你的一些重要的政治人物，我想办法给你影响一下，给你做一做，我觉得这种可能性也不能完全排除。

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