凤凰卫视2009年12月4日《时事开讲》节目

王若麟：今年是澳门回归十周年，今天上午全国人大常委会委员长吴邦国参加了澳门回归十周年的一个座谈会，肯定了澳门回归后的这十年发现和成就，同时也对澳门提出了几点希望。但是人们似乎从他这个讲话中听到了一点弦外之音，是什么呢？请郭先生来点评分析。

中央盛赞澳门 提点香港

郭先生，您是如何解读吴邦国委员长的这番谈话，哪些话中似乎有弦外之音呢？

郭一鸣：今天大家看了新闻之后，马上有一些媒体就这个问题进行了讨论，吴邦国在称赞澳门的时候，这里面有些话我觉得有必要读一读。你看“澳门回归以后，澳门同胞打心眼里拥护中国政府对澳门恢复行使主权”，“打心眼里”。“高度认同澳门事务是中国的内政”，“高度认同”。“自觉维护国家的核心利益和中央的权威，坚决反对和抵御外部势力干预”，前面这些字都是可圈可点的，更加可圈可点的还有后面这句话，说澳门这个社会讲求社会和谐，不把矛盾和问题简单政治化，以建设性态度提出改进工作的意见和建议，形成相互理解、和衷共济的良好社会氛围。其实香港的一些人经常拿澳门来和香港比，有时候澳门也会拿香港来比。

今天吴邦国讲的这个话，一是澳门回归十周年了，总结性的。20号澳门的特首就要换届了，所以这个话即是对澳门过去回归十年来一个定性的总结评语，这个评语是相当高的。我们看到这种评语主要中央，从政治的角度对澳门给予高度评价。澳门的政治、澳门的同胞打心眼里拥护，这种字眼我们都没有看到中央的高层对同样的问题来形容香港。

王若麟：“打心眼里”。

郭一鸣：“打心眼里拥护”。然后不把矛盾和问题简单政治化，这句话是一种否定的形态，心里面在讲的话就是有的人、有的地方把矛盾和问题简单的政治化，这里面是有对照、有参照的，澳门就没有这么做，是有人这么做，谁？大家都很清楚，我想他暗指的就是香港。

同样是不同的特区，都是特区，一个回归12年了，澳门回归10年了，这两者的比较，我们还看到表扬里面肯定了一点，就是澳门回归以后，把《基本法》在今年年初完成通过了这23条的立法，就是《维护国家安全法》。通过了这个《维护国家安全法》增强了澳门社会的国家观念，有利维护国家的核心利益，刚才念的“自觉维护国家核心利益”，事实上和23条立法是有关系的。

澳门回归十年，《基本法》的23条已经进行了立法。但香港回归12年还没有。2003年特区政府曾经想对23条进行立法的时候，酿出了一场很大的风波，结果搁置了，到现在还没有。我想吴邦国这样的赞澳门，把23条立法和维护国家核心利益，点名这就是它的意义所在，我想这是对香港的一种提点，这是第一点。

第二，“不把矛盾问题简单化”，回到这个问题上来，就是因为我们最近看到香港在政改这个问题上，社会上的争议也很多。在中央的新闻中，香港很多时候会把很多问题政治化或者简单化，简单化就是一切通过双普选，一切通过直选，有了双普选、有了直选，有了一人一票，那什么问题都解决了。这在中央眼里头觉得你们把问题简单化了。事实上我们我们刚才在前一节讲到台湾，台湾实行一人一票已经相当长一段时间了。选举在基层、在整个台湾也好，但是台湾的很多问题并没有解决。所以中央这个话也是对香港有些人的不满，特别是泛民的一些人，把一些问题都归结于如果没有职选、没有一人一票，问题就在这里，如果一人一票问题就解决了。我想这里面也是一种提点、一种敲打。

目前关于《2012年香港政改方案》里面，现在变成了泛民有一些政党就提出要5区总辞，有的人不同意5区总辞，如果这个政改方案变成了究竟要不要总辞？什么时候总辞？那整个关于政改的讨论就偏离了大的方向，大家不是在讨论如何逐步、循序渐进达至双普选。而是要不要5区总辞、23人总辞等等，这样就偏离了方向。

我想中央吴邦国委员长的这些话是有所指的，香港一直以来在一些问题上，包括在政治问题上，上一次2005年被否决了，原地踏步，如果说的政改再提出来，民主派再次被否决的话，如果这样的结果，虽然对于2017或者2012年的双普选没有什么直接的影响，但中央不乐意见到社会对抗这样的情况。如果再被否决的话，对香港特区政府的权威有影响，对香港民主的进展也不会好的，所以大家都不好。所以我想中央是在借助庆祝澳门回归十周年，对澳门的成绩在政治、社会和谐方面给予肯定的时候，也话中有话的敲打、敲打，提点一下香港，香港的特区政府、香港的政党、香港的社会各阶层，在这方面有些东西可以借鉴的地方应该借鉴澳门。

王若麟：好的，谢谢郭先生，无论是香港还是澳门，大家都希望这两个特区能够发展的越来越好。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

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