王若麟：变味儿了。

郭一鸣：对，变味儿了。过去在六方会谈期间，因为只有一个平台，所有的东西都摆在六方会谈里面谈，虽然这个六方会谈过程中，曾经多次有反复，但是也曾经面临成功的最后一步。那就是在布什下台以前，曾经六方会谈跟朝鲜达成了朝鲜核设施去功能化的决议，而且美国也同意把朝鲜从支援恐怖主义的名单里面剔除。后来我们看到是朝鲜已经采取了实际行动，就是把它的核反应堆的设施给炸了。但是突然由于布什因为换届下台，奥巴马上台以后，美国和朝鲜之间的关系突然有一个相当大的变化，应该说朝鲜觉得自己好像被美国冷落了，好像我采取了一些行动以后，美国相应所承诺的一些措施并没有到位，所以才会出现今天这样一种情况。

所以现在我们看到他们双方有一个新的平台，也就是美国和朝鲜他们有一个直接对话的平台以后，究竟将来六方会谈的这样一个平台还能不能够像过去那样发挥作用，或者说究竟六方会谈的平台和美朝对话的平台，究竟谁更重要？我想这是我们观察未来朝鲜核危机，或者说朝鲜半岛核问题这样一个很重要的角度，那就是两个平台如何运作。我想美国不愿意放弃六方会谈的平台，中国或者其他的各方也不愿意，只有朝鲜，它现在是把愿意回到六方会谈作为一个条件，要建立一个朝美对话。那么我们看将来朝鲜会不会又把六方会谈这样一个平台作为一个虚化，在实质性问题放在美朝对话的平台来进行，这是我们要关注的一点。

作为中国，在六方会谈上是一个很特殊的角色，我们过去扮演一个双方调和、调解的角色，我觉得新的六方会谈如果重开，甚至出现一种朝美对话，就是两个平台共同运行的情况下，要注意到两点。第一是美国将来跟朝鲜在双方对话的平台上达成一个协议，究竟中国要扮演一个什么样的角色？换句话说，美国会不会撇开中国直接跟朝鲜进行对话来解决问题。还有一点也不排除，因为过去在朝鲜很多的重要动作上，包括核试验、试射导弹的动作上，似乎跟中国的沟通不足。换句话说，并没有事先跟中国打招呼，中国在有的情况下是被忽悠了。在这种情况下，中国也不能够不提防这一点，就是朝鲜绕过中国，在朝美对话的平台上直接的跟美国进行交易。甚至更坏的情况下，会不会牺牲中国的利益来跟美国达成交易，这是在国际的一种互动，这样一种国际的博弈里面，中国不能不提防的这两个重要的因素。

当然大家都希望如果说回到六方会谈以后，两个方面的平台可以互相互动，然后各方努力来积极的推动朝鲜半岛无核化的进程。但是所有的事情很难估计，这就是因为以往朝鲜在很多的承诺上，它缺乏诚信，美国现在新的一个平台建立以后，究竟会怎么来运作，我们还没有把握，这就必须要有一种高度的危机感来看待未来这两个平台的互动。

王若麟：好的，谢谢郭先生。至于到底朝鲜能不能重返六方会谈，12月8日以后就会一步一步的揭晓。

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