凤凰卫视2009年11月4日《时事开讲》节目

王若麟：朝鲜在今年4月宣布退出六方会谈，但是自7月以来，又连续释放了一些缓和信号，要求和美国直接对话，同时朝鲜外务省的美洲局局长李根也是在上个月的下旬访问了美国。但是就在昨天，朝鲜中央通讯社却报导说朝鲜已经完整了8000根核燃料棒再处理的工作，这说明他们离制造核弹又走近了一步，那相关话题我们请来了郑浩先生。

郑先生，你是如何解读朝鲜近期的一系列动作？

郑浩：今天是11月4号，刚刚进入10月份这几天，可以说是无日无知，对朝鲜的新闻就是朝核问题的新闻，应该说是无日无知。首先是在2号的时候，朝鲜外务省的发言人有一个讲话，谈到了朝鲜方面和美国双边互动比较关键性的一些表态，我们来看看有一个字幕版。他说朝鲜大度阐明立场，即可能视与美国对话情况举行包括六方会谈在内的多边会谈，眼下是由美国作决定的时候。

接着他又说，如果美国不愿意与朝鲜坐在谈判桌旁，朝鲜将按自己的意愿行事，就是按照我们自己的方式来做，各走各的路。那么在昨天，3号的时候，朝鲜中央通讯社又发布了一个消息，就是刚才你说的，朝鲜方面已经提炼8000根乏燃料棒。

朝鲜向美国再施压：这次真急了

郑浩：乏燃料棒它是做原子弹必经的一个步骤，就是从燃料棒里面提取钚，这个钚现在据韩国的情报部门的掌握，它大概在这一次的提炼当中，大概有七、八公斤的钚已经提炼出来了，造一颗原子弹大家都知道，需要六、七公斤就可以了，因此它至少可以造一颗原子弹。那么在这种情况下，美国、韩国、日本，都已经对此作出了一个强烈的表态，反对朝鲜方面进一步违反联合国的有关决定，而且要求朝鲜重返六方会谈，并且日本态度非常坚决，就是坚决反对朝鲜运用核武器和进行核武器的开发。

为什么朝鲜会这样去做？一方面它向美国不断的呼吁，要直接的展开双边的对话，另一方面又咱们各走各的路了，如果你要不谈，另外又宣布钚的提炼。我的判断是这样，就是到了冬季以后，朝鲜的经济困难，已经到了很困难的时候。因为朝鲜的外交有非常明显的一个特点，就是所谓的季节外交，就是到了一定时候，它说一定的话，打出一定的牌。到冬季以后，它的重油，取暖用的，或者是作为工业原料用的重油，还有一些燃料都严重的缺乏，因此它在这个时候，希望通过和美国的双边互动，缓和局势来解除国际社会对它的制裁。

另外就是朝鲜的经济方面，在今年过去以后，虽然比去年有所好转，特别是它的粮食方面，比去年还是有所增加，但是仍然是不足，这也就是为什么它提出要求韩国方面要紧急向它提供玉米，这样的一个援助，韩国方面只提供10000多吨。

所以在经济方面，它面临困境，这是第一点。第二点，我认为朝鲜方面，已经感到了自从联合国实行制裁之后，它在国际的政治舞台上，日益地孤立，已经没有朋友了。基本上除了中国在和它互动以外，它已经找不到任何一个共同的声音，因此它是倍感孤立，在这种情况下，它希望给自己解套。

那么在这种情况下，一方面它打出了呼吁，另一方面又向美国等国施压，那么其他国家将如何来进行反映。我个人认为美国不会在这个时候改变，已经坚持了很长一段时间的原则立场，这个原则立场就是，朝鲜方面必须要返回六方会谈，在六方会谈的框架之内，进行朝美之间双边的互动。这个立场到目前为止，我们仍然没有看到美国有任何的松动，这是第一点。

第二点，美国已经看到1874号这个制裁决议，已经在生效，因此绝不可能在这样的一种情况下，来放弃教训朝鲜的机会。因为朝鲜过去总是出尔反尔，得利的时候，它就会搞一搞导弹，试一试原子弹，然后国际社会对它制裁。现在美国正是利用这样一个机会来教训它，你再想走这条路是不可能的。所以在这种情况下，美国方面是不会改变它既定的政策，从目前来看还是不会改变。至于其他的国家，比如说中国方面，我认为应该是这样做，中国一方面在说服朝鲜返回六方会谈的时候，我觉得应该也要说服美国，让它改变现在的立场，不要用教训朝鲜的这种方式，来让它改变核策略。而是应该坐下来谈，大家还是要协商，要彼此了解彼此的立场，然后给朝鲜一个脸面，给它一个台阶，让它返回六方会谈。

中国有一个非常有利的策略在手上，就是中国可以透过对朝鲜人道主义的援助，来减缓它目前国内经济的情况，其实这样的一种策略，也等于是向美国施压。如果你不跟朝鲜进行双边互动的话，对不起，我该援助的东西我还是援助。我们知道其实中国对朝鲜物资上的援助，已经有3个月，没有出现在海关的通报单上，国际社会已经关注到这一点，所以中国是不是在暗地里已经开始对朝鲜进行一些紧急方面的援助，这个都是国际社会备受关注的。而美国应该了解到其实它所谓的试图要教训朝鲜的策略，也并不是可以持久很长时间的。

王若麟：好的，谢谢郑先生。确实如郑先生所说，其实朝核问题还需要各个国家拿出更多的诚意和更多的耐心。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

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