中缅边民：不应该被遗忘的同胞

姜声扬：在上个月的7号，缅甸警方在缉毒的时候，要求搜查果敢的一家枪械修理厂的时候，遭到果敢方面的拒绝，结果立刻引爆了缅甸果敢的武装冲突。那果敢素有华人地区之称，而其他缅甸的特区，大部分也都是以华人组成。那我们继续请何先生，来给我们认识一下，分析一下缅甸的几大特区。何先生首先给我们介绍一下缅甸这几大特区，华人在当地，拥有什么样的特殊地位？然后再斗胆问一句，这次冲突有没有去中国化的成分。

何亮亮：缅甸，我们说的是中缅边境，中缅边境它有四个特区，这四个特区的来源。其实我们知道缅甸这个国家，它在独立之后，独立之前它是英属印度的一部分。独立之后，由于缅甸国情，据他们官方公布，它有120多个民族。实际在缅甸的这些边远地区，缅甸的中央政府从来就没有有效地控制过这些地区，就以我们现在说的这四个特区来说，我们也可以看看地图，地图上就有一个标志。

我们看看地图，我们可以知道这个特区的位置，它都是靠中缅边界的，也有一些是靠近泰国和老挝的，大部分是靠近云南边界的。那么这些特区它是怎么形成的呢？简单来说，我们只能简要的说这些地方它们过去等于是一个个的山寨，他们是拥兵自重的，但是后来上世纪的60年代，这些地区少数民族的武装，就全部都加入了缅共。那么缅共当然跟缅甸的政府是做对的，而且缅共受到了中共的支持。

但是后来在80年代的后期，应该就在1989年，一方面是缅共的势力它也衰弱了，一方面北京也停止了输出革命的这样一种政策，因为自己开始改革开放，因为你输出革命的话，你就干涉其他国家的内政。而且中国跟缅甸的关系，一直还是比较好，即使中共在支持缅共的时候，其实中国和缅甸的国家关系都还是维持一个不错的关系。那么后来到了1989年，我们现在说的这四个特区，这些地方的民族武装，他们曾经都是缅共武装的一部分，但是他们全部退出了缅共，结果缅共也因此就垮台了。那么这四个地方的武装，就跟缅甸的军政府签署了一个协议，就是它们等于是归顺了，中央政府对这些地区的控制权。

姜声扬：所以平安了20年。

何亮亮：然后就签订了和平协议，他们也退出了缅共。那么缅甸政府它就承认这些地方，可以自制权，成立了四个特区，这就是四个特区的来源，然后就有了20年的和平。但是这次国改，一般称为八八事件，因为它是8月8号果敢事件，是缅甸政府挑起的。他是有意挑起的，它不是一般的缉毒，因为那些地方有自己的武装，有自己小型的兵工厂，这是一些公开的事情。

以缅甸的情况来说，它也不是一个非法或者是违规的事情，问题是缅甸军政府，或者它的政府军，为什么在20年内它都能够遵守协议，现在突然要以查械的借口，就是要查查一个小型的兵工厂。

那么当然就遭到了果敢方面的拒绝，果敢方面话也说得很狠，就是要查也是中国来查，轮不到你来查。当然看得出他们跟缅甸的军政府之间，已经开始有了冲突。

姜声扬：有了对立。

何亮亮：有了对立，这个果敢事件引起了我们华人的注意，在什么地方，就是这几十万人，大概有几十万人，四个特区，其实这些民族，比方说果敢，现在最出名的是果敢，他们是果敢人。果敢人什么？果敢人是跟我们一样的，跟我们一样的血统，跟我们一样的文化，跟我们一样的习俗。更不要说现在大家都知道那些特区全部是流通人民币，甚至使用电话都是打云南的区号。

姜声扬：明朝后代。

何亮亮：他们最早的来源应该是明朝的后代，明朝永历皇帝，最后一个皇帝跑到缅甸去了，最后其实还是被吴三桂又抓到了，又把他捕回了云南，把他处决了，但是有一些他的随从，就留在果敢那个地方。其实一直不断地是有华人在那里聚居的，这种情况你放在全世界的范围看都是很少的，我们知道中国有一个什么特点，我们说在古代，远的不说，就说从唐朝开始，中国有一个特点，它从来是一个对外移民的大国，它不是一个接收移民的大国。

但是中国的移民也有一个特点，当然古代的移民跟现在的移民不一样，现在各国都有《移民法》，古代的中国人，华人，他移民到海外去，政府是不管的，而且政府是不会帮助你的，历来是这样。那么这个情况差不多一直持续到90年代，我们还记得，我们说华人的身份是有变的，比方说印尼有大批的华人，但是他们已经被被迫也入了当地的国籍，可是你看在90年代末，印尼还发生了针对华人的大屠杀。

姜声扬：排华。

何亮亮：那么当时的情况，中国政府就没有办法去帮助自己的同胞，当然你说国际已经改变了，你爱莫能助，可是我也想提出一些不同的看法。比方说以色列，以色列认为全世界的犹太人就是我的公民，哪里的犹太人如果遭到困难，以色列它一定，很困难的条件，再远的地方，他要去救他们，这就是一个国家对自己民族的一种责任。

姜声扬：你这边找了一个片断，讲这个呼吁。

何亮亮：所以我们来看看这批，我们说的这些缅甸华人有一个最悲惨的是什么地方？他们不是缅甸人，缅甸政府不把他算作一个少数民族，国际上他也不是中国人。所以现在这些人，当他们受到缅甸政府打压的时候，他们处于孤立无援的这样一种地位，就会引起全世界华人的关心到这个地方。我们的记者曾经采访了果敢的首领彭家声的大儿子彭大顺，他有一段发言，我们来听听他们的声音。