凤凰卫视2009年9月11日《时事开讲》节目

姜声扬：这里是《时事开讲》。陈水扁家族弊案9月11号一审宣判，陈水扁是判处无期徒刑，褫夺公权终身，而且是罚金2亿台币；吴淑珍也判处无期徒刑，罚金是3亿；儿子陈致中判处是两年六个月，罚金1.5亿；而媳妇黄睿靓是判处一年八个月，而他们两个人的财产没收。相关的话题，我们请时事评论员何亮亮先生为我们做点评分析。

何先生，扁家弊案今天一审宣判，日后肯定有二审，还有三审，最后定谳，这一期案件，我们可以谈的话题，谈的角度实在是太多太多。但最为关注的就是这个案件，您认为对于台湾内部，乃至整个大中华地区有什么样的影响？

陈水扁夫妇无期徒刑：史无前例

何亮亮：陈水扁今天下午一审判决，因为事先台湾的媒体做了很多的分析，做了很多的预测，这个分析的结果基本上是准确的。因为陈水扁所犯的罪行，台湾法律界的人士根据台湾现在适用的法律，你大概可以做一个预测，这个预测跟我们说的一般的猜谜还是不一样，说陈水扁很可能会被判无期徒刑的消息，这几天都已经传遍了。

姜声扬：他自己也高调的出来说他会被判无期徒刑。

何亮亮：是，他说的是珍为他坐轮椅，他要为珍做黑牢，他也确实有这个思想准备，因为他本人是律师出身的，他对法律的相关规定也是比较清楚的。也就是说我们作为媒体也好，作为大中华地区的民众也好，对于陈水扁会被判无期徒刑，夫妇会判无期徒刑的这个消息，大家都不觉得意外了。而且今天我和两岸三地的媒体，可以说是第一时间做了报导，我相信相当一部分的民众都已经知道这个消息了。

为什么我会说从大中华地区来看呢？我们知道中国人的社会在过去有一个非常久远的传统，叫做“刑不上大夫”，高官、大官刑不上大夫。但是其实历朝，我们说在1911年以前，因为中国是一个专制的社会，各个朝代，当然甚至皇帝也有死于非命的，但是死于非命跟由于不正常的原因而下台，这跟依法判决是两回事。我们说前朝1911年以前就不用说了，大清之前，因为这是一个专制的时代，其实那时候也有法律的，不是说没有法律，甚至也有高官因为贪污被砍头的，但是那是因为皇帝下令杀头的，跟我们说的现代意义上的司法的审判是不一样的。

1911年之后，中国进入了中华民国时代，从1911年到1949年，或者说1949年在国民政府退出中国大陆之前，在这个30几年当中，在中华民国是没有过高官由于贪腐案依法受到审判的，没有的。那时候比方说在政府党政系统，当然高层是有的，比较有名的我想还是宋家、孔家，当时国统局的媒体，就是一些独立的媒体，我们不说中共，因为中共方面他们跟国民党是对立斗争的，我们就以一些相对比较中立的媒体，民营的媒体对孔祥熙、对宋子文的揭露来看。其实宋子文的贪污可能没有那么多，我们就说当时的民怨是很大的，甚至也是国民党政府垮台的很重要的原因，就是因为贪污腐败，而且没有依法的，法律还是有的，全世界几乎大概没有一个国家的法律它说你可以贪污，对于官员。

但是问题是蒋介石在中国大陆执政的时候，他没有能够做到这一点，到他想做的时候，他都没有办法做，蒋经国“打虎”很有名的，1947年，蒋经国率领了一批跟上海没有渊源的这样一批青年军，比较清廉的，到上海去执行“打虎”的任务，最后是打了个灰头土脸，最后蒋介石也下令让蒋经国撤出大上海，这是1949年之前。那么1949年之后，我们说现在在中国大陆，有的领导人被判刑，但是还没有到最高一级，不是说最高一级的一定有，而是说还没有过这样的先例。有是有的，当然我们看到有中国大陆的领导人，比方说国家领导人这一阶层的，像成克杰，这是原来的全国人大常委会的副委员长，在中国大陆的官场，他已经是国家领导人这一级的，这是被判极刑的一个例子，不多，但是有，但他毕竟不是最高一层的领导人。