姜声扬：好，所以布什政府的反恐可以说是失败，那照John Brennan的说法来说，奥巴马他上任之后，新反恐政策会进行什么样的调整改变呢？

石齐平：应该可以说，我们对照着刚才布什，我们讲到的那几点，他都在做一些必要的调整。首先他缩小打击面，他不要把他敌人搞那么多。缩小打击面的方式就是说，过去讲的非友即敌，现在讲的非敌即友，你不是敌人，你就是我的朋友。你可以看到他在国际外交战略上，希望尽量地改善他跟伊朗的关系，改善委内瑞拉的关系，改善拉丁美洲的关系，改善古巴的关系，这就是这样一个思路。

第二就是心态跟语言上也做了必要调整，据说他们现在尽量避免用“反恐”，“全球反恐”，“反恐战争”这么一些词，来过度地刺激一些不必要的一些对象。第三在手段上面，军事实力毫无疑问他不能废弃，但是他不光是只依赖军事的拳头实力，他也同样开始强调他的软实力了。

用Brennan他自己说的一些话来讲，我这边引用一下“一些看起来是难以战胜的一些问题，和合情合理的一些反抗，通过外交途径对话，或者是一些民主的程序，都是可以解决的”，所以他说我们美国将以能力来证明这一点。换句话说，他还是试图在全球以外，尽量用非拳头的方式去处理一些很难解决的问题。

第二在他的讲话里面，他曾经做过CIA的高级官员，但是他很不客气的批评CIA的一些做法，他举了一个例子，他说这个，你们CIA的官员说很对很好必要，但是恰恰就成了那些基地组织。

姜声扬：招兵买马。

石齐平：招兵买马的一个招牌去了，所以他说这些都值得检讨。

姜声扬：那您对Brennan他说揭示出来的一些新反恐策略的内容还有讯息，做何评价？

石齐平：我看是这样的，因为我们现在所能够掌握的资讯也很有限，但就这些资讯来讲，刚才我讲的布什主义的三个主义，他首先最大的调整恐怕就是拳头主义，他不完全依赖拳头，他更多的可能是依赖软实力。单边主义方面似乎也有调整的迹象，他恐怕在很多问题上，他需要寻求一些朋友们的合作。

但是对于刚才讲的，前面第一个讲的叫新保守主义，我们在他的谈话里面，看不出来有比较明显的调整迹象，这是第一点，所以他们这个调整究竟将来会产生什么样的效果，我觉得还是要用时间来证明。

第二我们注意到在过去七、八年时间里头，八、九年时间，布什的主义在全球的战略形势上造成了一个效果，这个效果就是让美国逐渐陷于一个比较相对孤立的状态。

今年奥巴马上去以后，要力图扭转这个形势，改变他的反恐战略，肯定也一定会扭转刚才我们所提到的，长期以来，十年以来，美国整个在国际上的战略形势，这个趋势的变化还是值得，包括中国在内所有国家注意了。

第三要指出的是中国在最近一两年，明显也碰到了一些恐怖主义的威胁，这个形势也相当严峻的。所以既然美国在调整它的反恐战略，那么中国也必须要注意到，在这个调整的过程中，中国跟美国有没有在反恐这个问题上有一些合作的空间。如果有那么双方面应该有一些什么样的一种合作方式，对中国来讲这也是非常重要的，特别是美国在调整它的反恐战略的这个趋势下，值得中国做一些比较深入的研究跟思考。

姜声扬：所以美国来调整它的反恐策略，能不能奏效，我们还要时间来观察。

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