凤凰卫视2009年7月9日《时事开讲》节目

任韧：李先生刚才你也谈到了，力拓集团上海办事处的四名员工，因为涉嫌窃取中国的国家机密而被拘捕。这个案件是发生在2009年的国际铁矿石国际公开价格谈判，正在是一个关键时刻。而且我们也知道，中钢协和铁矿石巨头的这样一个价格谈判，一直谈不拢，陷于僵局。你觉得这是为什么？

李炜：这个谈判就是个博弈，就是中国是希望你降价，降到2007年的价格，按现在的价，上次那个价降40%。那么澳洲方面呢，坚决不降，就是在那挺着，挺着。

两个价格惹的祸

李炜：原来就是传统的协议价定的日子是6月30号，6月30号已经过了。那么就是协议价从原则上讲没有了，现在都是现货价。那么现货价，中国铁矿砂市场是个双轨制，就跟改革开放初期那个钢铁是双轨制一样，因为这些大的钢厂联合起来向外国采购，就能定到一个协议价，一个长期的协议价。

那么小的钢厂，包括民营钢厂它没有资格加入到协会，它就到市场上去拿现货价。很简单的道理，买的多，定的时间长，这种价格，肯定是要优惠的。现货价只有在那一瞬间，我要一个星期的货，那你就那个时候，整个市场上，库存的多，你就便宜，库存的少，你就贵，这就么简单的道理。

所以现货价，原则上是长期要高于协议价的，很简单的道理，可以理解成批发价和零售价。可是呢，去年年底就出现了这个现货价低于了协议价，因为协议价是定的不变的，长期不变。那么比方说到今年6月30号才能变，那么在这个期间它是不变的。可是现货价那个时候因为去年年底大家知道嘛，金融危机，这个不需要那么多铁矿砂了，生产下降。那么这样的话，现货价就往下掉。

掉，这就为今年的谈判打了一个好的基础。那么中钢协就跟力拓的人谈，你看，你现货价都是这么便宜了，你还跟我定协议价定那么高，你那样我不要你的这个协议了，我就到街上买现货就行了。

好，这就是这回谈判的背景。好了，这里面就出现问题了，问题你怎么知道澳洲力拓人的底线呢？他们多少钱就愿意最后跟你签约呢？我们中方没有密探在里头。

可是力拓，我们就以力拓为例，力拓这个老总，他本身就是原来我们中国出去的人，他是北京大学毕业的，叫胡士泰。胡士泰北大毕业的高材生，而同时我们看到今天有个消息，首钢的矿业进出口公司的总经理叫谭以新也在被北京的警方给拘留了。