凤凰卫视2009年6月30日《时事开讲》节目

王若麟：石先生，李登辉最近在谈两岸关系，说两岸就是：“你是你，我是我，但是两岸是朋友”。又说：“三通五通都不要紧”。您是如何解读的他的这番话的？

李登辉给了民进党一个大麻烦

石齐平：当然了第一个反应我觉得他老先生有点紧急施动嘛，不甘寂寞，讲了一些后语不对前言的话，其实他除了讲这些话，还有配套的一些动作的。配套动作比方说他跟王永庆来说、王文洋过从甚密，这个过去大家没注意到。再一个就跟他过去的什么曾经一度情同父子，又后来决裂的宋楚瑜又重修旧好，这都引起台湾政坛的很多的猜测。我这里所讲的后语不对前言，我想大家一定都明白嘛，这个什么“三通四通五通都不要紧”，而且以前都讲过戒急用忍的嘛，这个话完全都对不上嘛。那你怎么去解读这个话呢？我们逻辑上只有三个可能，第一个就是李老先生得了健忘症了；第二个是李老先生学会了江泽民所讲的，这个叫做与时俱进了。是不是，第三个就是讲的不好听一点，有点政治滑头，这是我对他做出这样一个反应，有这样表现的一个评论。

王若麟：李登辉的这番言论我们且不论其动机，在这个台湾政坛上会不会造成一定什么样的影响？

石齐平：肯定是有的。最近当然引起了很多的猜测，那么第一最容易想到猜测就是，李登辉是不是再想搞一个政治的势力，比方说第三势力，有别于国民党跟民进党之外的第三势力。因为他跟宋楚瑜的关系又在重新修好，跟王文洋结盟，希望能够走出一条新的路出来，一般是这样猜。这样一个动作显然也跟他最近的一些说法，我觉得是有微妙的呼应的，这个说法就包括我们前面所讲的，比方说你刚才讲的这个“你是你，我是我，两岸关系就是你我，就是朋友”这么一种关系。“三通四通五通有什么要紧呢”？

而且他两年之前接受一个媒体的访问的时候，讲过我下面这句话，他说“我不是什么台独教父，我从来不是台独，我从来没主张过台独”。那么还有一次，就是在那次访问的时候他也讲过，他说：“其实有很多的团体跟个人，是希望我能够到大陆走走的。我如果能够去大陆的话，我真想走一趟当年孔子周游列国的这个路线，我想走一趟”。所有这些话在最近这一两年里面把它拼凑起来，我觉得都是有针对性的，都是一个潜台词，潜台词都是针对北京当局的。我觉得他在传达一个非常，越来越清晰的信息，这个信息就是希望传达给北京当局的。

王若麟：那我们就走到这个问题的核心了，李登辉的这一系列的动作和他的这个言论，对民进党是不是构成了一定的困扰？

石齐平：肯定，不但是困扰而且会有压力。我们注意到民进党在最近高雄市，民进党籍的陈菊访问了大陆之后，回来以后民进党基本上又，而且吕秀莲似乎又蠢蠢欲动。民进党整个党内、党外都出现非常大的一个挫折感，而且是一种焦虑跟不安。为什么呢？第一，他们过去用来批评国民党的那些说法跟做法，今天全部都被陈菊跟吕秀莲破攻了，他没有着理点了。第二，对于台湾跟大陆处在急剧转暖这么一个，他不说，他不愿意见到发展趋势的情况之下，他完全提不出一套足以说服人的，一个新的有关两岸关系的论述。

也正因为如此，所以我们可以看到即便是他党内对于中国大陆究竟该怎么办？对于他们所谓的中国政策究竟该怎么定？老实讲这里面分歧很大，所以陈菊访问中国大陆之后，党内就有人呼吁，我们不能再这样乱下去了，我们必须要及时、尽快的召开一个中国政策，所谓的中国政策大辩论。可是这个大辩论到现在为止还是没有办法进行，理由很简单，不敢开，你开了以后，各说各话也就算了，互相吵成一团，而且又得不出任何一个结论。所以对于民进党来讲，陈菊去了以后，吕秀莲再，最后再来一个李登辉，如果李登辉再果然能够成行的话，那么对民进党可能是一个大灾难，不是一个大麻烦了。

王若麟：又回到刚才他说的那番话，“孔子周游列国”，他要走这么一条路线，你觉得这个能实现吗？

石齐平：首先我们这样看，大陆当局在对台政策上最近做了非常大的一种弹性的调整，我们注意到大陆当局在不同场合里不断的在提出，不管你过去主张过什么，哪怕就是主张过台独，如果有可能也欢迎你到大陆来走走看看，这是大陆方面。然后我们再看看李登辉这方面，他刚刚前面强调了，我不是台独，我从来没主张过台独。然后又说两岸是朋友，你是你，我是我，但是我们是朋友，是朋友就不是敌人。这种说法既否定了你大陆最讨厌台独，也等于是缓和了我跟你之间的某种关系。

所以就这个情况来讲，大陆基本上采取了一个更开放的态度，李登辉也在这里做了一些必要的、关键的澄清。所以理论上来讲，双方面的接触，或者是李登辉，如果真要是以什么样的一个理由到大陆上去访问，理论上这个接触的空间已经出现了。如果真的成型，我是说如果真的成型的话，那我认为他的那一句“有机会去大陆走一趟孔子周游列国的路线”我觉得是一个关键词了。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

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