姜声扬：两岸关系现在是空前的火热，那会否就实现“胡马会”？如果真的上演“胡马会”的话，可能的时间点又是何时？请石先生为我们做大胆的预估。

这个石先生，我们现在谈到两岸形势关系的时候，你说这个马英九在过去一年，是大权旁落，但是两岸的关系反而是空前的活络，你怎么观察？

石齐平：两岸关系这一年来空前的活络是一个不争的事实，我认为最大的原因还是在于北京当局或大陆当局，所采取的一些更宽松的政策，主要是这个原因。

大陆当局现在对两岸的形势跟关系采取了一个对策就是，尽可能对马政府，你需要什么，我就给你什么。比方说你需要有更多的自由行观光客，我们就给，当然现在自由行还没有开放，你要观光客，我们给，当初是多少人，我就现在已经，多到台湾已经承受不了了。你要谈ECFA，我还问你为什么不早点谈呢？所以在这样一个情况之下，两岸的气氛当然就活络了。

那么为什么会这样？那么我觉得北京当局可能从两个角度来考虑的，一个是战略上，战略上的角度就是现在确定一个基本战略就是通过经贸，通过经贸能够让台湾老百姓得到更大的好处、利益。通过这个来稳定或者是争取台湾老百姓的民心，然后再通过台湾老百姓民心的项背，再影响到台湾当局在政策上未来的一个方向和调整，这是第一条。

那么第二在战术上，我们需要注意了，最近这一年北京当局，可以说是全方位的在展开跟台湾各界的接触跟交流，特别是对于绿营，那么只要是不公开主张台独的，中国大陆都很欢迎，跟他交往。那么最近有个著名例子就是陈菊，高雄市长接下来听说台南市长许添财，还有吕秀莲。于是在这个情况之下，我们可以看到不但是蓝营，而且绿营也跟大陆出现了密切的往来，这也是空前活络的另外一种感觉吧。

但是我觉得尽管是这么做，北京当局对于马英九的团队，或者对于马英九的个人，恐怕还有相当程度的保留，或者是警惕的。第一个就是马英九到现在为止，还是强调他在两岸政策上是不统也不独，同时特别强调在任内绝不跟大陆谈统一。这个从北京角度来讲，总是不是太理想。再一个好像他也不公开强调是什么中国人，诸如此类的，这个对北京当局来讲恐怕不是太理想。第二就是马团队他们跟美国之间的关系，究竟互动到什么地步？我相信也是北京当局所注意到的。

但是不影响到今天的政策，所有今天对马政府对台湾的政策大方向都定了，把政策用到尽头，无论如何把两岸的气氛搞活络，这就是目前我们得到了一个解释。

姜声扬：是，那既然马英九的政策是不统不独，在他任内又不会谈到统一的问题，那为什么会有人猜测说马英九当成了国民党主席之后，会借由国共平台实现“胡马会”这种说法呢？

石齐平：我觉得可以是两回事，你不谈统一是一回事情，“胡马会”并不是说不谈统一就不能举行，因为这个会有它会本身的定义，有它会本身的意义。举例来讲，如果这两个会在适当的时候果真举行的话，那就能够使两岸关系往更好的方面，往更积极的方向，更活络的方向往前继续推进。那么这个大的方向对北京，对台北甚至对美国，它都可以接受，没有什么不好？“胡马会”如果在这方面有一股注力挺好的。

第二，如果“胡马会”果真能够实现跟举行，那么对于台湾的国际形象会有很大的帮助。

姜声扬：提升。

石齐平：因为早先台湾曾经不管是美国或者大家比较担心，它的动向会造成一个所谓麻烦的制造者，现在不会，和平的缔造者。那么讲的更具体一点，说不定如果一定举行成功的话，还可以赢得国际间高度的评价，包括诺贝尔和平奖的得主，这里面过去都有先例的。

第三对马英九来讲这也是一个很重要的筹码，或者是一个操作的工具，他如果要竞选2012年要竞选连任，必要的时候这也是一个竞选连任很有力的加码东西。

姜声扬：所以听您这样分析，“胡马会”的好处是多多，那既然如此如果真的上演的话，您认为可能的时间点会是什么时候？

石齐平：当然究竟会不会上演，我们在稍微下面一节里面还会做各种不同角度的分析。现在姑且假定它可能会变成事实的话，我仔细的思考观察两个时间点的可能性是比较大的。你看马英九是2008年5月上台，他要做四年，那么就是2012年的5月就卸任了，2012年的3月他要竞选连任，OK，所以在2012年的3月之前，不是太远的时候，这应该是一个适当的时间，包括2011年，2011年年中以后到2012年3月选举之前是一个时间点。

第二个时间点就是2012年5月，如果他顺利竞选连任了，那么这一段时间开始，一直到2012年的年底，或者2013年的年初，大陆的国家主席，中国共产党的总书记的任期也先后到满了。那么在那个之前，就是胡卸任之前，马连任之后，是另外一个时间点。那么究竟会选择哪一个时间点？那么要看当时各方面的主、客观的条件而定。

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