凤凰卫视2009年5月15日《时事开讲》节目

何亮亮：几千人是没有问题的，你说这么多台湾人到福建参加这样一个大型的论坛，而且这个论坛其实是个总的名称，它上面其实有不都的活动，比方说今天它会有几百名台胞坐客轮，直接从台湾来到福建的莆田，因为参加那个妈祖的一个活动。

姜声扬：宗教。

何亮亮：那么应该这是一个海峡论坛的揭幕的形式，海峡论坛实际上包含面是很广的，它重头比方说有这个县，就是福建和台湾各县市长之间的一个交流，这样的活动在过去从来没有过，那么其它的活动虽然以前也举办过，但是把它弄成一个大拼盘，弄成这样一个大的平台是过去没有的，有经贸、科技、教育、旅游各方面的，他们这样一种活动，称讶为你比方说是一年前的今天，有没有可能举办？

姜声扬：一年2008年的今天5月？

何亮亮：对。

姜声扬：马英九还没上台嘛，这个还不太可能。

何亮亮：不太可能？其实马英九还没有就职对吧？

姜声扬：还没就职。

何亮亮：520还没有就职所以这是不可能的，那么就算马英九有这样的想法，或者说台湾的相当一部分民众有这样的想法，也是认为技术上是不可能的，那么如果说再倒退到两年前，有没有可能？

姜声扬：更不要说了。

何亮亮：更不要说了，所以我们从这里就可以看的出来，这两年里面，或者说这一年里面两岸关系，可以说是有了快速的发展，但是这样一种快速的发展它不是凭空掉下来的，对吧，它不是突然形成的。

姜声扬：不是。

何亮亮：我想很重要的一点就是说从大陆这方面来说，我们知道因为在马英九当选之前，陈水扁执政八年，那么这个八年实际上是两岸关系我想是到了一方面来说是相当不好的。这个不好主要是官方的层面，两岸的官方，官方不仅完全没有互动，官方带着手套的机会就是两会之间，基本上是没有来往的。

姜声扬：是。

何亮亮：那么也可见这个两岸关系之恶劣，因为两会实际上它还是有它的义务，有它这个功能，有它来往的需要有这个必要，但是因为政治上的关系太恶劣，所以就造成两岸官方之间是完全不来往，但是民间的关系，它一直是在发展的。

姜声扬：是。

何亮亮：而且就算是陈水扁很不喜欢这样的一种发展，但是他也阻止不了，我们可以用这样一句话叫做“抽刀断水水更流”，因为两岸经济的这个交流，这个不是任何人可以阻挡的。

姜声扬：势不可当。

何亮亮：大陆官方当然他不会去阻挡，但是那么从台湾来说陈水扁政府他是不愿意看到两岸关系这样的发展，但是他也阻挡不了。另外一方面我觉得大陆方面在陈水扁执政的八年里面，也逐渐的形成了一种就是从长远来看问题，不是只从现在来看问题，不是看一时一事，要看长远，要看到两岸关系当中有一些基本的东西，特别是大家都处在全球化的时代。

姜声扬：是。

何亮亮：大陆改革开放已经30年了，大陆本身经济的全球化的程度很高，那么台湾其实是比大陆更早的实现了经济的对外开放和参与了全球化的，但是最近十几年台湾进展的不快、进展的不大，但是可是我们看到台湾的工商界，台湾的大部分的企业，他们在跟两岸的交流当中得到了实际上的好处。也可以说因为台湾的企业在大陆投资，它实现了自己在台湾本土所不能够实现这种参与全球化的这个程度。如果这个大前提确定下来以后，我们就会看到就是大陆方面没有因为是陈水扁在执政，因为陈水扁一直是在从事台独的分裂活动，他恶化了两岸之间的关系，如果大陆方面采取一种短视的态度，我不跟你发展关系了，因为我没有你，我也可以。

姜声扬：活得好好的。

何亮亮：我们是假定，假定这样说，那这样的一种意气用事的这种做法的话，它也是有可能出现，但是没有。但是没有，所以我看这一个是大陆方面静观台湾本身的变化，看到台湾终于又出现，再一次又出现了。

姜声扬：政党轮替。

何亮亮：政党轮替马英九成为台湾的领导人，那么然后形势慢慢就开始变化了，然后我们看到有三次的“江陈会”，看到现在两岸之间的关系应该说是六十年，就是分离六十年以来现在发展的情况。

姜声扬：最好的。

何亮亮：是最好的，有了这样的一种形势，我们就看到有了这样的一种海峡论坛，那么海峡论坛它虽然是民间的，但是我觉得我们这样看，所谓民间跟官方之间，它其实并不是完全可以分开的。对吧，虽然台湾的官方没有说派人来，可是你说国民党副主席又是桃园县的县长。

姜声扬：朱立伦。

何亮亮：朱立伦而且他是国民党的新星，他未来有可能成为马英九的接班人在马英九之后，是吧，我们只是说有可能，那么你说大陆方面来说，大陆高层的第四号人物贾庆林，还有国台办的主任王毅他们都要去到厦门，都要见这些台湾的这些人物，而且台湾我们知道25个县市，全部由县长或者议长或者是代表，就是25个县市的当局、政府，他们都有人参加这次论坛。

姜声扬：对。

何亮亮：那你说这样一种交往，它不是有一种政治的色彩吗？当然是有的。那么另外就是一个我们知道，马英九的两岸政策有一个就是。

姜声扬：先经济后政治。

何亮亮：先经济后政治，或者说只谈经济不谈政治，这个大家都有这样的印象。但是实际上我们应该知道政治和经济是不可能分开的，对吧？

姜声扬：不可分开的。

何亮亮：没有良好的政治关系，就没有现在的海峡论坛，也没有现在两岸之间越来越频繁的，包括可能又进入ECFA这样的一个阶段。所以经济上就像马英九这样的，他全力的来推动两岸的经济发展他不设障碍，这本身就是一种政治，问题这种政治他不是以政治的，不是以一种口号的这个形式出现，我想这个我们现在可以有了很充分的理解。

姜声扬：对，所以这个海峡论坛肯定对两岸关系会有很大的好处，我们先去一下广告，回头我们再来谈一谈您刚才提到这个规模之大、人数之多，对整个两岸关系的发展会有怎么样的影响。