凤凰卫视2009年5月15日《时事开讲》节目

姜声扬：那这个网民的留言方面已经就很有意思了，有人认为，民进党认为这次海峡论坛，是对对岸进一步落实对台工作战略，利用马英九倾中的态度加速推动两岸民间扩大交流，形塑两岸一派和谐气氛，顺势为马政府执政一周年创造有利以及加分的筹码，统战意味浓厚政治目标很明确。不过也有人说，这个民进党虽然坚持理念不和大陆交流，但其食古不化，终究为台湾老百姓所唾弃，最终只会剩基本教义派空守。但这对台湾政坛正常发展并不一定是好事，两党的政治缺少一角，缺少在野派的监督，也不是民主的榜样。我们来请教何先生的看法。

何先生我们看到这次参加论坛，我们稍早前也提过这个规模之最是历来罕见，其中以国民党副主席朱立伦，还有台中市市长胡志强参加最为抢眼，这说明了什么，而民进党他不来他抵制这又说明了什么？

何亮亮：说明了我想是这样，民进党不来是很可惜的了，因为并不是大陆方面说民进党不可以来，对吧，如果大陆这样说的话，那就显得大陆小气。

姜声扬：是。

参加讨论台湾人特点

何亮亮：关键现在是大陆欢迎他来，但是他不来，那么其实我不知道这8000多人里，我不相信这8000多人里面一个民进党都没有，民进党本身是个柔性政党，对吧。

姜声扬：是。

何亮亮：他当然他们县市的首长是没有参加这次论坛，但是非常巧合的是，陈菊。

姜声扬：高雄市长。

何亮亮：高雄市长应该说民进党，特别是在民进党这个地方政权里面，这个陈菊是。

姜声扬：颇有名气的。

何亮亮：也可以说是实力最强的一个了，不管怎么说是高雄市嘛。

姜声扬：对。

何亮亮：对不对，一南一北，这个南面就是高雄，高雄市的市长但是他恰恰就在这个海峡论坛期间。

姜声扬：也去了。

何亮亮：他离开了凯达格兰这个大道的呛马游行之后，急飞北京，他到北京参加一个活动。

姜声扬：登陆了？

何亮亮：对，登陆那么虽然他参加的不是海峡论坛的活动，但是正好在时间上正好跟海峡论坛是重叠的，那么所以他实际上，他也在突破了，当然他可以说我不是参加海峡论坛，甚至比方说他不是应大陆的台办什么这样的邀请去，他是北京的台商举办的一个活动，换句话说他是在北京的台商的客人。这样的一个形式，我想对大家都方便嘛，对不对。大陆方面大陆官方也许并不在乎说，我来以官方的名义接待你，但是陈菊自己或者是民进党里面一部分人，他们不希望因此造成党内的人对他们攻击，我相信国民党也不会去攻击他们。

姜声扬：是。

何亮亮：他们的老百姓也不会去攻击他们，其实民进党里面有一些人，他们说陈菊到北京是去行销高雄吗？不是偷不是抢，为什么，这不是光明正大的事情？我想这种想法也反应了民进党里面的相当一部分人的想法。

姜声扬：另外一种声音？

何亮亮：对了，所以我相信到，就是这次我们再回到海峡论坛，海峡论坛这个到8000，现在就说是8000来人吧。这8000来人我想政治光谱它是什么样人都有的，它8000人把不是8个人，8个人还有可能是同样政权的观点，但是8000人一定是能够比较充分的反应台湾政治光谱的各个方面的。

姜声扬：是。

何亮亮：那么这些人他们都到，所以我想这个活动本身，我说它在一定程度上，它就可以反映出现在两岸交流的一个大势，就是说台湾它参与这个两岸交流的人，它本身是带有各种政治倾向。

姜声扬：对。

何亮亮：就是本身不要紧，大陆方面。

姜声扬：也欢迎。

何亮亮：也不是说你要赞成统一我才欢迎你来，或者说你是支持台独你就不能来，实际上我们知道以在大陆的台商来说，他们的政治面目就有各种各样的，可能就有亲蓝的，也有亲绿的。

姜声扬：是。

何亮亮：甚至我们知道像许文龙这样，台独基本教义派的商人他们也在大陆投资。

姜声扬：也在大陆行商。

何亮亮：这个本身就反映了这个两岸关系的，我觉得是很有趣的一个方面，政治归政治，经济归经济，或者说政治跟经济其实有的时候，也不是那么容易分的清楚的。那么从这里就可以看的出来，就是当前这个两岸关系我想很重要一个特点，就是它从大陆方面来说，它也突破了它们以前的那种比较狭隘的那种方面，过去大陆方面它只愿意跟，比方说。

姜声扬：赞成统一。

何亮亮：赞成统一的人来往，到现在基本上是台湾的各种各样的人，什么人都可以去大陆访问，大陆是不设限的，只要你不是去大陆喊台独口号，即使你是支持台独的也没有问题，你只要不到大陆去公开的去做这样的活动，要做这样的活动，本身它违反了大陆的法律嘛，除此之外都可以。而实际上我们知道民进党跟大陆之间它也有沟通的管道，也有联络的管道，那么只是双方都不愿意说出来，当然我们知道台面上跟台面下会有不同的方面。

但是基本上从这里我想，觉得可以看到，刚才那两个留言我觉得也是很有意思，当然你说统战有没有统战，当然有统战，所谓统战本身是一种政治嘛，从大陆方面来说它的任何活动它都有一定政治性，没有政治性质这是不可能的。问题是这样的一种政治性，这样的一种统战本身，它能不能符合一个大势？这个大势很重要，这大势不是说大陆我要吃掉你台湾，对吧，这一点我想大陆方面现在也很明显了。现在最重要的就是台湾的民众它是来怎么看当前的两岸的形势。

你看有这么多人愿意到福建去参加，在四个地方，像莆田、泉州、厦门、福州，重点当然还是厦门跟福州了，因为重点就是这种像这个县市活动主题日，县市主题日从来没有过，过去两岸。没有，台湾的25个县市，政府的首长或者是它们代表到大陆参加同一个活动，而在大陆方面它除了福建地方的各县市之外，它还有浙江、还有广东还有江西，这些就是福建这些临近的省市的一些地方的时候。

姜声扬：都来了。

何亮亮：这样的活动，我想它显示一个什么意义呢，它显示了一种区域对区域，这也就是台湾一个很有名的章五岳教授所说的就是闽台关系，它并不等于完全的两岸关系，闽台关系应该小于两岸关系，应该这样说。因为两岸关系大陆它有三十几个省市自治区，但是这个我们今天看的这个海峡论坛，它又不仅是闽台关系了，或者说我们只说闽台关系，它就不等于是两岸关系。

那么这个海峡论坛本身它就开创了一种新的模式，这个新的模式，就是我们等等也就可以说的，就是它是海西，这个所谓海西经济区。因为你只要看到像福建临近的这些省份，广东、江西和浙江，他们的工商界，他们的政府都派人来参加这样的一个海峡论坛你就可以看的出来，现在两岸关系当中出现了一个新的趋势，就是一个区域化合作的一个趋势。