何亮亮：一个象征性的一个物品，人不能去，但是以物来代替他自己。那么如果表示了抗议，但也没有再深一步的追究。比方说也没有出现有人担心的那样，由于麻生做了这样一个小动作，中国宣布取消他访华。如果那样一来的话，问题就变得很严重，对不对？

那么其实呢，我觉得中国的舆论现在不能不太重视这个问题了，中国的老百姓，也不太重视这问题了。虽然也有一些网民做了一些批评，但是没有出现比方说2005年的那样一种全国性的，当时由于小泉去参拜靖国神社嘛，导致了中日两国在近年来最恶劣的一次，可以说在中国出现了反日的风潮，而由于这种反日风潮，日本民众当中又出现了对中国人的很深刻的这种不信任，那么目前不会出现。

任韧：说到这里我就想追问一下，为什么现在在中国舆论的层面，在公众的这样一个情绪，我们已经不在纠缠某种情绪式的东西了，那这个原因在哪里？

何亮亮：我觉得首先是中国的领导人，特别就是以去年5月胡锦涛访问日本，以及前年温家宝访问日本，因为中国领导人，他们已经形成了一种共识，就是要防止以这样的一些突发性的事件，或者防止像靖国神社这样的问题，一再的来干扰中日关系的大局。而在中国的国情领土下，领导人他有这样的一种共识，并且把它付诸行动之后呢，它整个国家的情况就会变化了，你喜欢也好不喜欢也罢，那中国的现实就这样。

那么这个日本的情况又是不同的，反而在日本它出现了由于溺政，溺政没有，施政不佳，它需要以外交的成绩来弥补会出现这样一种情况。那么所以我觉得是这样，就是像这次的靖国神社事件，为什么没有把它闹大呢？因为第一就是中国人已经不是很在乎这些事情了。

第二呢，我觉得日本人他也很清楚，就是作为首相自己，我不能亲身去参拜，这一点我相信就是中日的领导人之间是有一种默契的。所谓默契就是我不明说，就是所谓“君子协定”，咱们有这样的一个谅解就是日本的领导人、首相他在位的时候不能去参拜靖国神社，但这个话他不能说，因为他说的话，他会得罪日本一部分的选民。

那么对于中国来说，也有中国方面的苦衷，就是也不能不向老百姓说出这样的话，对不对？但是日本人他还有他的情况，就是他会做一些小动作，就像安倍和现在的麻生都有这样的，就是送一个物品，送一个盆栽，送一盆花。那么这个情况好像也是在试探中国的底线，那么我觉得现在中国对这个已经比较能够容忍了。你送一个物品你愿意去拜，那你就去拜吧，对不对？

其实说到这里我可以说一个相关的，有关的一个话题，就是有一位旅日的华人他拍，费了非常大的，就是在非常艰苦的情况下，在很不容易的情况下，拍了一部纪录片，叫做《靖国神社》。最简单的话来说，他给我们揭示了靖国神社到底它是在奉拜什么东西？那些神社里面那些骨灰盒那不是奉拜的对象，他祭祀的对象是一把军刀，其实就是一把军刀。很多日本人其实都不了解这个情况，虽然很可惜由于各种各样的原因吧，这个中国现在各地还不能放映这部电影。

但是你看了这部电影以后你就知道，一个你会从中国人的角度来说，你可能会觉得很可笑，或者你就不会把它看成是一个那么可怕的一个东西，那也许日本人的精神支柱就在那个地方，那如果是他的精神支柱，就让它成为他的精神支柱好了，对不对？我中国人，我自己的现代化，我的这个决心，我的这个方向，我不会受到这个的干扰的，我觉得从这个角度来看的话，靖国神社的问题这个风波在中日关系史上应该是已经告一个段落了。

任韧：对。

何亮亮：这个就是我说的大局。