邱震海：北洋海军失败有管理制度上的原因

但是在过去大国的崛起历史上，中央电视台几年前曾经有过九个大国崛起的故事。我们看到这九个大国绝大部分都是海洋大国，所以一个国家，它如果解决不了海洋的问题，走出海洋的问题，其实历史的经验告诉我们，他大国崛起的路，至少在纯经济和国力上升这个意义上是无法成功的。所以在这个原因上，我们看到最近几年中国在崛起的背景下，中国的军事实力，中国的海军实力在发展，引起了全球的密切的关注。

姜声扬：是。

邱震海：再加上中国海洋战略也在发展。这个海洋战略和中国的海军战略，我觉得有所不同，是两个不同领域，但是它本身有密切的相关性。中国的海洋战略要走出来，要走向未来一个海洋大国，我想这个都是某种题之意。所以一言以蔽之，我认为这次我们用的标题是多角度的一个解读。

多角度解读，我认为其实就是三个角度，或者三个层面。第一个角度就是纯军事的角度。刚才我已经说了中国海军海上阅兵首先出来是核潜艇，包括核潜艇后面在内的许许多多的兵种，像驱逐舰、护卫舰、登陆舰等等，导弹快艇，驱逐舰等等，所有的这些。所以我想一如中国当年的北洋海军在刚刚开始发展的时候，受到日本的军舰曾经的挑战和尾随一样。其实这次我想世界各国的军事情报起码也对中国密切的关注，就是从中他至少可以解读一些目前海军已经拥有的一些实力，我想这是纯军事角度。

当然对中国来说，我认为这个海上阅兵，不光是展示中国的实力，等一下我们再可以讲到，我认为是在中国崛起过程当中，有更加深层的含义。第二个，我觉得更加深层一点，就是从历史的角度，我们毋庸讳言，刚才我已经讲到了中国现在整体在往上走，从1820到1840年开始中国整个实力在往下走。在往下走的过程当中，1860年代开始，中国有洋务运动，李鸿章开始洋务运动，这其实是当时中国第一次现代化的过程。洋务运动当中，在中国的海军建设当中，有一次非常重要的一个事件，就是中国北洋海军兴建。

那么在1890年代的时候，当时也曾经在相同的海域里面，搞过一个当时的北洋海军的阅兵，但是后来由于洋务运用整体的失败，洋务运动失败，它当然有很多种的原因，他跟他近邻，日本的明治维新相比，日本明治维新虽然在精神上没有成功，但是它在物质和军事上是成功了，而中国洋务运动是在经济和军事上是全面失败，也就是由于这个原因，也就是1894、1895年是败给了日本的海军，这个是非常惨痛的。

所以当时一个中国北洋海军的失败，其实是一个折射，是一个窗口，当时中国全面国力衰败的一个反映。而这个背后的原因，不光是在经济，不光是在军力，也不光是在国力上，背后更主要的是有制度上，管理经验上的原因。当然更加深层的原因，我们由于时间关系无法探讨。

现在当中国重新往上走，从所有的实力在往上走的过程当中，自然中国的海军这次重新崛起，所以几乎是在同样的海域里面，时隔一百多年，北洋海军的全国覆没，跟中国现在在全世界瞩目之下，新中国海军成立60周年的这么一个海上阅兵，我想其实是对中国整个国力上升的一个折射。第三个就是等一下我们有时间可以再讲，世界各国、国际社会如何来解读中国这次海上阅兵的它的一个意义，或者它的内涵，或者中国的目标和企图是什么。我们怎么来看，到底通过这次海上的阅兵，我们想达到什么目的，我们怎么告诉世界你们应该怎么来看，我认为这是另外一个更加深层的原因。

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