何亮亮：巴基斯坦的穆斯林大部分同情塔利班

姜声扬：去送命。

何亮亮：对，他们威胁北约嘛，他们威胁我们嘛，这个是他们没有办法回答的问题，奥巴马当然也认识到了这一点。那么从这点来看，实际上要不要到阿富汗去，要不要到阿富汗增兵，在这次北约峰会上并没有取得共识。我想这也反映了北约本身的一个结构性的毛病，就是当你的手伸的太长，北约，北约，北大西洋对不对，你是大西洋两岸的这些民主国家，他们所组成的一个军事同盟，当年还是为了对付苏联的。

苏联早就没有了，你现在你说反恐战争也不打了，你现在又要到远离大西洋的中亚地区。那么其实奥巴马也有他的苦衷，因为他已经宣布要在阿富汗增兵了。可是只靠美国办不到，对吧。他只能向北约去求救。虽然在美国官方也放出风声，说希望俄罗斯中国也能够协同。但这方面困难我想是太大，因为军队或者体制也有文化方面的原因。

那么还有一个原因，还有一个问题，我想是什么？也是跟伊斯兰教有关的问题，或者说，其实现在我们看到了，对于美国来说，现在最大的问题是巴基斯坦。巴基斯坦其实也是奥巴马曾经到过的一个国家。他最熟悉的伊斯兰国家一个是印尼，我们都知道的。我相信今年他有可能到印尼去访问，而且印尼民众对他非常友好，因为他们把他看成半个印尼人嘛。

但是他当年不是到巴基斯坦，从印尼到巴基斯坦去访问的时候，曾经已经用过一本护照是印尼的护照，这个我们曾经也讲过，就说他对巴基斯坦是有所了解的。那么现在的问题是巴基斯坦，特别是它的中下阶层的民众，他们大部分是同情是支持塔利班的。所以在这种情况，这些人也是穆斯林啊，所以我们有一种错觉，穆斯林世界上有几十亿的穆斯林，所以穆斯林并不是一个整体，他们有各种各样的，还是有不同的自己的国情、不同的文化对吧。

你说可能大部分的印尼穆斯林，我只是假定，他们肯定不会同情塔利班。可是巴基斯坦的穆斯林，他们大部分就同情塔利班。那么在这种情况下，对于奥巴马他发表的对整个伊斯兰事件的，这种比较善意的演讲，好像对于巴基斯坦的那些塔利班的同情者，应该是没有什么作用的，我觉得应该是没有什么作用。

所以接下来我们看要美国如果是要想只依靠自己的力量，或者是仅仅是依靠北约的一部分力量，想要打赢阿富汗这场战争，其实奥巴马本人也讲过，绝不仅是军事的问题。其实是一个综合性的问题，这是一个综合的一个工程，美国显然很难做到。而这里边最关键的问题，就是有1亿多穆斯林的巴基斯坦，能不能充分的，我说的不是官方，官方会的，对吧。巴基斯坦的总统或者他们的政府会的，或者军方，军方也只是一部分人。那么巴基斯坦的这些民众，这些多数的民众，如果他们反对美国，而支持塔利班，这个问题奥巴马要怎么解决？这是不是说靠讲几句善意的话，就能够争取到这些人，我想这是对奥马最大的一个考验。

姜声扬：所以如果我们再回到土耳其，他这次如果您给评分的话，0—100，您会怎么评？

何亮亮：我会评80分。

姜声扬：比欧洲要高？

何亮亮：比欧洲还要高。因为针对这个穆斯林事件的反美情绪来说，我相信它在很大程度上已经缓和了，但是我说的例外是阿富汗和巴基斯坦。

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