“文革”时中国大陆没有掀起保钓运动

何亮亮：对，大概是一个月前的事情。当时日本媒体很有意思，日本媒体一方面他们非常注意这个事情，同时他们故意的混淆这个船的性质，他们说这是一个海洋调查船。海洋调查船跟渔政船是两回事，日本方面它知道这个船是渔政船，但是他把它说成是调查船。那么中国以这样的方式来显示，就是在可能的情况下，我要派我的渔政船到我的领海，我的领土附近来执行任务。当然这个情况后来一直没有再出现过，第一是钓鱼岛的问题。

钓鱼岛还引申出第二个问题，我们知道最近十几年来，我们说保钓最早是从台湾，或者是台湾在美国的留学生，就是马英九那一代人。

姜声扬：对。

何亮亮：后来在香港也是爆发了保钓运动。当时中国大陆是在文化大革命，尽管中国大陆当时没有掀起一个保钓运动，但是中国的领导人像周恩来，他们很敏锐的注意到这个问题。所以后来在美国的台湾留学生都被中国方面邀请到中国大陆去，那么中国大陆当时以这样的方式表示了一种对保钓运动的支持。

那么最近十年来的一个保钓运动主要是在香港和台湾举行的，那么现在已经开始有了整个大中华地区，有所谓河流的趋势，就是中国大陆开始出现了民间的保钓运动，但是我想这里面当然有一个非常重要的问题，就是保卫一个国家或者捍卫一个国家的主权和领土完整的时候，靠民间是不行的。实际上从来没有过靠民间的力量能够保卫自己的国家的，保卫国家首先是国家政府。

当然我们可以理解，比方在中日关系很不稳定的时候，保钓运动它很可能影响中日关系的大局，但是现在当我们说中日关系它已经，大体上是稳定的时候，钓鱼岛的争端又存在的情况下，这时候民间的保钓如何得到国家有效的支持，特别是当中国的国力在增强，中国的海军力量也在增强的时候，我想这时候需要一种比较妥善的解决。

特别是如果发生，比方说两岸三地，大陆、台湾、香港的民间保钓人士他们坐的保钓的船只，到钓鱼岛去宣誓主权的时候，遭到日本的海上保安厅，或者是日本的驱逐的时候，那么越来越多的中国的民众，特别是中国大陆的民众，他们会发出一个怒吼，他说我们的海军到哪里去了，我想这样的一种呼声在一个网络的时代，他对中国的海军，对中国的军方会构成很大的压力，很大的一种精神压力，对中国的领导人也是一种压力，我们并不主张战争，但是像这种领土主权的问题，怎么样才能够妥善解决，这是一个很重要的问题，我想南海更是如此。

大概两个星期以前，我曾经在节目里面就讲过，在南海问题上，特别在对菲律宾这样的一个小国的蚕食中国的一个领土问题，我提出就应该先礼后兵。先从法律的、外交的层面来交涉，如果这一切都归于无效的情况下，那么中国用自己的军事力量，去收复这些，或者去保卫自己的领土，这就是所谓后兵，特别像黄岩岛，黄岩岛也是有一些中国民间的人士，在黄岩岛用架设无线电台的方式来宣誓中国的主权，但是我想这是非常可佳的，但是肯定是不够的，最后还要用国家的力量来体现对领土的保卫，对中国海洋权益的保卫。

所以总的来看，我想未来中国保卫自己的海洋权益，会成为中国作为一个大国的崛起。其实中国长期以来，不仅是一个崛起，我觉得是一个复兴，过去它就是一个大国，过去就能够控制这些岛屿，但是控制的不够，那么今后在这个方面，我想会有更多的挑战，但是中国应该会有实力，也有决心来维护这些岛屿，来维护自己的海洋的权益。

姜声扬：就随着中国复兴自己的海洋自主权的时候，会碰到很多问题，如何妥善解决就考验政府的智慧了。

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