为什么会中美关系出现这样一种钟摆？

何润锋：依依不舍。

郭一鸣：这里面就把两国的关系已经上升到个人的关系上了，所以你刚才讲的，中美关系经常有这样的一种情况，先冷后热，然后又冷又热。如果说用一种我们所谓理论上叫做钟摆效应好像是这样的，先从摆到这边，然后又摆回来，然后又摆回来。像这种情况，会不会在下一届新的奥巴马这个总统，会不会出现呢？我觉得要搞清楚的就是为什么会出现中美关系出现这样一种钟摆，好像是从极右到极左，从一个边，一个极端走到另一个极端。

何润锋：是。

郭一鸣：这样的一种情况它的原因的我觉得是在于中美关系的这样一个结构性的矛盾所造成的。

一方面中美关系它有共同的利益，中美互为贸易大国，同时在不断的时期中美的又有不同的共同的利益。比如说在过去的这个年代，由于美国的主要的对手是苏联，那时候中美关系它有一个共同的敌人。后来呢以后，这个中美关系因为贸易的，中国的改革开放，这个贸易互相的国家的经济的利益，这里面又有些你中有我，我中有你，美国需要中国的市场，中国需要美国的资金，或者是这个每年要需要美国出口的市场等等，所以有共同的利益。

但是中美又有一些很深层的一些矛盾，或者冲突的一些根源所在，那就是美国依然在国内有很强的对中国的作为一个大国的崛起，同时又是一个不同的社会制度，不同的价值观，这样一种意识形态上的这种冲突，这样的一种根源它挥之不去，挥之不去。昨天这个代港督彭定康在接受BBC的访问的时候他讲了一句话，他说中国的崛起最大的威胁是对民主的威胁。

这句话代表了像彭定康他背后的西方国家，尤其是美国、英国这样一些传统的一些政治人物，他们对中国崛起的那种矛盾的心态。他可能既希望中国能够跟中国西方的国家能够接轨，经济上能够融为一个国际大家庭，同时又担心中国这样一个政体，政治体制的崛起让人看到，并不是华盛顿模式并不是唯一的选择。

那么作为中国的这样一种模式可能带给其他的国家，尤其发展中国家另外一种希望，他觉得这种是一种威胁，所以这样一种威胁论事实上在西方国家，尤其在美国的政坛这是根深蒂固的。所以当不同的情况出现的时候，那么利益有时候最关注利益的时候，中美的关系就缓和，或者国际的其他的。比如说“9·11”发生了以后，中美关系它就缓和。

何润锋：是。

郭一鸣：但是一旦其他的东西它上升的时候，国际的，美国国内的这样一种反华的，或者对中国妖魔化的这种提示它又会提升，这就会出现不停的会摇摆。再加上由于每一个新的美国的总统，总是他们过去对中国的认识，他总是有一个加深认识的过程。

何润锋：是。

郭一鸣：所以上来以后一方面他采取一种强硬的态度来迎合国内的这种右派强硬的这种势力，慢慢的在跟中国的交往以后，他就认识到中国的，中美的利益会高于中国的和美国的这样一些的冲突，这样慢慢的又从一个边到另一个边上。

何润锋：是的，所以按照您刚才这样一种思考逻辑的话，我们知道奥巴马上任之后，他面临的首要问题是经济，所以为了解决经济问题，是不是奥巴马就不会像他的前任一样对华采取一种敌视的态度，而是会对华采取一种友好的一种对外策略，那我们相关的问题也会一会再请教您做继续进一步的点评分析。

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