姜声扬：刚才邱先生我们看到这几段演讲摘要，我特别注意到两个字，就是“道德”。这个词温家宝总理使用了很多次，这是否透露着他对于整个政府、企业还有做人，透露出一个什么样的信息？

邱震海：对，我觉得这非常重要，刚才我们讲到温家宝总理这次外访，到联合国大会除了官式的，他作为中国政府总理第一次在联合国大会演讲，以及北京奥运会之后他的第一次外访之外，还有另外两个背景，一个是国际金融风暴，另外一个由于毋庸讳言，中国的有毒奶粉，给中国国际形象还是作为了很大的一个损失。

在这种情况下，尤其是昨天神舟七号，以北京奥运和神舟七号为标志的中国迅速崛起的形象，这是一方面；但另一方面以毒奶粉事件为代表的中国另外一种的形象，也在国际社会深入人心。作为这两个中国的形象，未来如何匹配，如果给国际社会一个解释，我们自己如何来反思我们自己的问题，我认为温家宝总理从他除了联合国大会上他的主旨演讲，主要是官式的发言，主要是宣誓中国内外政策之外，他主要在美国友好团体举行的欢迎宴会上的演讲，尤其是针对六个中文媒体的老总发表的演讲当中，集中阐述了他的一个观点。

我认为刚才你说的这个“道德”，我觉得非常重要，温家宝总理首先我们看到，刚才在第一部分我们已经说了他的为人知道，他的为官、他的执政理念，说明他是一个非常重道德、有良知的人。我想他的这种个人的魅力、个人的人品不但见之于他的言论，也见之于他的许多的行为，尤其是这次“5·12”大地震。我想每一个华人观众都从电视镜头前看到了“5·12”大地震，我们的总理是如何兢兢业业的。

而且他在昨天跟华人媒体的老总在会谈当中，他也讲到了，他说我当时真是什么也顾不上了，什么也不想了，我只有一个念头，我的临时指挥所都是搭在路边的，而且他说那边我刚刚从河南考察回来，还没回家，正在办公室批阅文件，我是搞这个出身的。因为他是搞地质出身的，凡此种种，都可以看到他的人格的力量。

在国际社会的演讲当中，他尤其强调道德的力量，一个企业家应该具有什么样的道德，而且他说我是很重视道德的，这个社会需要职业道德、需要沟通道德，而且一个民族、一个国家是否有尊严，主要是看它的道德力量。而且最后他也尤其强调了，一个国家未来要持续的发展，要进行各方面的平衡。我们知道中国现在毋庸讳言，这个道德力量是比较缺乏的，社会的功德，而且道德的沦丧，道德底线的动摇乃至崩溃，这是我们社会在转型过程当中，一方面是很自然的现象，但一方面也毋庸讳言。

未来这个路到底如何走？这个问题如何克服？这样一个长时间的中国形象的割裂是不能继续下去的，要不然如果是西方的人士，国际社会产生种种这样那样的担忧，我想也是很正常的。温家宝总理说的非常明显，一定要从继续深入经济体制改革和政治体制改革，这也就是我们在今年纪念改革开放30周年的时候我们应该做的，就是把政治体制改革、经济体制改革以及其他各项改革坚定不移的推进下去。

所以我想他是把一方面对个人道德的期许、道德的一种要求，同时上升到一种体制上面，上升到这种民主、法制、人民的监督。如果说刚才只是说了道德这个层面上升到体制，还有另外一个就是他无数次的讲到信息的透明，讲到信息的透明，他认为这个信息的透明对政府来说非常重要。信息的透明一定要把一个真实的情况告诉人民，而且等一下我们可以讲，他也在跟六家中文媒体老总会谈当中也讲到了，他在四川汶川救灾前线是如何实实在在的体会到信息透明的重要性。

所以可以看出，其实一个国家新闻透明，或者资讯透明、新闻的监督，其实跟政府的行为是合二为一的，它在某种程度上是可以帮政府的忙，而不是跟政府搞对立的。那我们可以看到，其实如果说有毒奶粉也好，或者是其他的问题也好，如何找一段时间通过新闻媒体的信息透明和新闻监督，能够公开的话，其实相对而言，不但是能够挽救人民的身体健康，挽救国际形象，同时也使政府在事后不会承担那么大的压力。

所以我想，所有的这些我们都可以从温家宝总理的字里行间，都可以体会到。所以一言而蔽之，我认为如果说刚才在纽约的联合国大会上他的主旨演讲，是体现了中国未来内外方针的一个大的方针政策，而且他也提到了他的为人之道、他的执政理念。那么在这部分他讲到道德修养，谈到国家的机制建设，尤其是新闻透明和舆论监督方面，我认为是其实这也实在是他非常重视的两方面。