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郑  浩：2月17号，科索沃议会举行特别会议宣布独立，摆脱塞尔维亚的管制。那么，俄罗斯和中国对该事件都做出了一个高度的关注，俄罗斯和塞尔维亚也已经表示不以承认。相关的话题，我们听一听时事评论员邱震海先生的一个分析。

巴尔干地区一直有“火药筒”的称号。那么，科索沃的独立，为这个地区的局势再次的引发人们的一个共同关注，你是怎么看？

邱震海：我记得两个月前，12月10号，我们在一起也讲过。其实，在冷结束之后，随着90年代，当然黑山共和国，当时科索沃99年，有一些战争之外，从人类进入新千年以后，应该说巴尔干半岛，相对来说还是比较稳定。除了科索沃之外，科索沃是目前阿尔干半岛，唯一的一个“火药筒”。那么，果然两个月以来，科索沃问题一直没有得到解决。

所以，2月17号，它正式宣布独立，其实之前已经有一个预兆了，就是12月10号的时候，当时三架马车，谈判破裂。那么科索沃内部的巴尼亚人就曾经发出过威胁，说如果12月10号谈判破裂的话，他们就要单方面宣布独立。但是，后来又推迟了两个月，现在到2月17号，正式宣布独立。

那么这个独立，应该说在法理上是违反国际法的。因为它是不为联合国所承认的。而且，我们看在99年，当时北约帮助科索沃解放军把米洛舍维奇赶出去之后，就把科索沃地位托交给联合国，当时有一个联合国的决议，这个决议当中，也只是承认科索沃地位暂时托管，而且它是承认塞尔维亚对科索沃的主权完整，主权独立和领土完整。

所以，我们可以看到在法理上，它是找不到这个理据的，所以两个月之前我们也讲过，科索沃如果宣布独立的话，虽然说这是一个政治的现实，因为它周围有美国，有欧盟，许多国家的资助、支持。但是，从法理上，它是说不过去的。

那么，现在这个古兰宣布独立了，宣布独立之后，会有一大堆的问题。所以，我想科索沃虽然是冷战结束，目前已经十几年了，将近二十年。

但是，由于科索沃的问题，未来巴尔干半岛会不会重新成为一个“火药筒”，我想我们要拭目以待，要进行观察。

之前我们也讲过，科索沃问题基本上它是折射了三组矛盾。第一，是当地的阿尔巴尼亚人，和塞尔维亚人的种族之间的矛盾。因为我们知道，科索沃这个地方，它以前属于南斯拉夫联盟共和国，冷战之后南联盟解散了，那么就变成塞尔维亚。它又是属于塞尔维亚里面的。

但是，这个地方是塞尔维亚里面最穷的一个国家，经济上最贫穷，而且各方面都非常落后。里面的种族，阿尔巴尼亚人，和塞尔维亚人的比例非常不平等，非常不均衡。占人口90%以上的是阿尔巴尼亚人，而且他们是信仰伊斯兰教的。塞尔维亚人，所谓的拥有主权的塞尔维亚人，他只占人口的10%。但是，他是信仰东正教的。所以，就是这个种族之间的巨大的不均衡，由此导致的这种利益上的冲突，这是第一个。

第二个刚才我也讲到，塞尔维亚人是信仰东正教的，而阿尔巴尼亚人是信仰伊斯兰教的。所以，也是两大宗教之间的冲突。

第三，我们可以看到塞尔维亚人，信仰东正教，他自然是跟俄罗斯信仰同一个宗教的，这个宗教还只是塞尔维亚跟俄罗斯纽带的其中的一个原因，还有其他许许多多的原因，不管怎么样，塞尔维亚背后有一个大国，就是俄罗斯。

而在争取独立的阿尔巴尼亚人背后，是美国以及欧盟的绝大部分国家。所以，我们可以看到这又是俄罗斯跟以美国为首的西方国家，在这个地方进行角逐的一个平台。我们可以看到，在冷战结束的时候，其实有几个回合，俄罗斯跟西方国家，第一个回合就是当时1999年，科索沃战争，因为当时是科索沃人，科索沃里面的阿尔巴尼亚解放军要求独立。

然后，当时塞尔维亚领导人，米洛舍维奇就进行了大规模的镇压，当然镇压是造成了很多生灵涂炭。然后，北约在1999年3月24号晚上，就以这个为目的，为科索沃进行了长达70多天的轮番轰炸，这个以前我们也讲过，这是德国军队第一次出兵，第一次用轰炸机进行轰炸。

那么，最后是迫使米洛舍维奇撤军。这之后，这个事情一直交给联合国来托管。但是，在塞尔维亚背后的俄罗斯，以及阿尔巴尼亚人背后的美国和欧洲之间的这个博弈，一直没有结束。

如果说1999年当时是第一个回合，就米洛舍维奇被迫撤军，也证明当时俄罗斯被迫屈服，99年6月份，当时在科隆举行的科索沃战争结束之后的第一次西方八国峰会，当时我是做特派记者去参加，亲眼看到叶利钦没有去，叶利钦的代表，俄罗斯的总理，当时在会场上是如何受尽委屈和受尽屈辱。

所以，可以看到当时的第一回合，在叶利钦时代，俄罗斯是大败。那么，当时是可以理解，因为俄罗斯在冷战结束之后，它像一头被打的，爬在地上的北极熊，国力极大的衰败。

但是，最近八年时间，俄罗斯在普京的领导之下，无论是民主雄心还是经济实力，都有点重振雄风。所以，在这种情况下，俄罗斯又要预示，似乎希望跟西方国家再一决高低。再加上最近几年，我们如果撇开科索沃这几年，我们看到欧盟的东扩，北约的东扩，颜色革命，包括去年开始，美国部署导弹防御系统，都可以看到，俄罗斯的战略空间在极大的压缩。

所以，最近一段时间，上星期我们也讲过，俄罗斯的空军，海军，在频频的向美国和西方国家进行挑衅，在日本，在美国，在等等其他国家，包括俄罗斯也向乌克兰发出威胁，说如果你加入北约，我将把我的导弹瞄准你，等等。可以看出俄罗斯在对西方国家作出一种反弹，所以在这种大的背景下我们看，俄罗斯跟西方在科索沃要不要独立这个问题上，进行了博弈。其实，也是俄罗斯跟西方博弈的另外一个变种，另外一个翻版而已。

但是，非常遗憾的是，虽然说俄罗斯最近八年，经济上重振雄风有所崛起。但是，毕竟还是实力比不过西方。所以，在这种情况下我们可以看到，科索沃凭他是塞尔维亚最穷困的一个国家，它是不可能有这个胆量宣布独立，是吧？那之所以宣布独立，就是因为后面有美国和欧洲的支持。

非常遗憾的是塞尔维亚也没有能力，对一个试图从它领土当中分离出去的这么一个小组种群动用武力，因为塞尔维亚目前也不具备这样的能力，而且塞尔维亚背后的俄罗斯，它也不具备这样的能力，俄罗斯有没有做好准备，有没有这样的实力，在塞尔维亚和科索沃这个地方，跟美国以及欧洲，全面的打一场大仗。我想这无论是塞尔维亚和俄罗斯都没有做好这种准备。

所以，在这种情况下，我们想，一方面是科索沃内部的阿尔巴尼亚人，有了美国和欧洲的支持，可以说是有恃无恐。

另一方面，由于俄罗斯的实力还没有到这个阶段，塞尔维亚自己又自顾不暇。所以，塞尔维亚现在从2月17号科索沃宣布独立之后，已经明确表示，我不会动用武力，最多只是经济制裁措施而已。

所以，一方很硬，一方很软，再加上这个俄罗斯跟西方在巴尔干半岛的这个博弈。所以，可以看出这种态势，是非常明显。第二回合，也是以俄罗斯的全面失败而告终。

那么，关键问题，后面这个科索沃独立，虽然是违反国际法的。但这是一个政治的现实，因为它有西方国家的支持。关键它后来能不能长期的维持下去。因为，我们知道，科索沃是一个非常穷困的国家。那么当然，他会得到来自西方国家的援助，就像当时马歇尔计划远走欧洲一样，我想这个应该原则上不是一个很大的问题。

但是，还有一个非常重大的问题就是，科索沃内部，还有10%的塞尔维亚人，他们大多数都是居住在科索沃的北部的，而科索沃再往北，就是塞尔维亚共和国。所以，虽然说只占人口的10%的塞尔维亚人，他会不会再次谋求分裂？也就是这个科索沃再次分裂，我想这是未来大家可以观察的一个现象。

另外，阿尔巴尼亚人现在已经争取到了科索沃的独立。那么，自然在科索沃的西南部，是阿尔巴尼亚国家，它有可能未来要组合一个大的阿尔巴尼亚。然后，它的南部又是马其顿，马其顿里面又有一部分的阿尔巴尼亚人，这就真正实现，阿尔巴尼亚族人所谓的要搞一个大阿尔巴尼亚。

那么，如果一个大的阿尔巴尼亚，所谓的一个大的阿尔巴尼亚出现，对整个的巴尔干半岛或欧洲，会不会又是一个新的“火药筒”，我想这个后面都是一连串的问题，会摆在我们的面前。

郑  浩：科索沃独立，就像打开潘多拉的盒子一样。

邱震海：对。

郑  浩：是福是灾，那么现在还不敢确定。因为，很多的一些其他的欧盟的一些国家，包括像西班牙，塞浦路斯等等，这些都存在分裂主义的，这些国家都十分担心，那么科索沃很可能会出现一个坏的榜样。