石齐平：那个五年级的时候，居然拿到第二名，我自己都没有办法接受，我的以前老同学碰到我，我都有点不好意思，确实是倒数第二名。
杨娟：怎么会，哪一科？
石齐平：我给你举个例子，不是哪一科，是普通的，印象我自己到现在为止都很深刻，上国文了，叫什么国语课，老师今天要出一些题目在黑板上写了。今天这个题目很有意思，都是成语，成语四个字，四个字，老师写两个字，我填两个字，老师写第一个字，三，空一格，然后九空一格。然后四空一格，八空一格，然后千空一格，百空一格，然后万空一格，然后诸如此类的。我一看，今天这个题目特好，我以前从来没有做过那么容易的题目，我马上几分钟就把它做完，三，刚才讲什么？
杨娟：三，九。
石齐平：本来应该要填三教九流的，对不对？四？
姜声杨：四、八。
石齐平：四面八方的，对不对？五湖四海的对不对？我一看，三千九百，四万五千，五湖四海，就是五万六千。
姜声杨：果然中国人的因素在那里面。
石齐平：我想这下去就惨了，千开头的不知道该怎么填了？万紫千红，我也不知道该怎么填下去了，这下子，一半通通填好了，结果拿一个大鸭蛋嘛。
杨娟：不过我觉得石先生的这个故事说明你当时有中国人的基因在里面，见钱眼开基因。
石齐平：所以跟钱有关。
杨娟：这是不是你当时走上经济学道路的原因？
石齐平：我觉得毫不相干，只是说那个时候我的智慧完全没有开窍。
姜声杨：你的思维跟常人不一样。
石齐平：对。
姜声杨：后来为什么选择经济学？
石齐平：这个其实在台湾的一个制式教育之下，你也知道中学到大学，对一般知识的吸收，其实是非常的窄，就在课堂里面就学，所以到大学的时候填志愿，也不知道该怎么填法，但是你必须要填。那么我因为没有学理工，因为我对化学、生物都没有兴趣，数学还可以，因此我在文法科里面挑，文法科里面，我母亲就首先提醒我，她说你不要学法律，我说为什么？她说法律要做律师，律师将来要有的时候？
杨娟：律师多好啊？
石齐平：要昧良心替人家辩护，我一想这个是对的，不要做律师。然后商学，我们那个时候有商学系，就是今天所谓的工商管理，这个好像又带太多铜臭味，我也不喜欢。经济是什么东西？我们以前成语叫经世济民啊，看起来好像还可以，就糊里糊涂的就报了，就上去了，这就学经济了。
姜声杨：就这样？
石齐平：就这样。
杨娟：这么简单啊，后来你走说经济刚开始的时候，你喜欢吗？
石齐平：坦白讲一点没感觉，一年级读什么东西都不知道。我们一年级我还记得有一个同学，他读到下学期的时候，就下定决心要转系了，他说我真做作梦也没有想到，读经济还要读那么多数学的，他说赶快转，赶快转，就完全不知道，当时大家糊里糊涂进来了。我也糊里糊涂，一年级，二年级，读到三四年级的时候，稍微有一点点大概知道怎么回事了。后来因为有一个机缘，考上研究所了。到研究所的时候，才发现到这里面有点学问的，因为研究所读一个月，就相当于在大学里读一年的书，所以研究所读了两年，我就觉得自己好像有点懂了，因为读的书多了。可是后来研究所一毕业后，就有机会去上课、教书，一教书才发现什么都不懂，因为我发现我没有办法把自己学的东西交给同学，而我相信这个同学能够听得懂。
我教书是从台湾开始教起，教到新加坡，然后再从新加坡教回台湾，这个真正担任专任老师的时间大概有五年，新加坡两年，东海大学三年。教书就开始整理了，到了东海大学的时候我就下定决心，这个东西我一定要搞懂，搞懂，我就要把今天所谓微观经济学，台湾叫做个体经济学，我就下定决心说今天教科书，我觉得都水平不够，我要把海内外最有名的教科书统统搜集过来，重新整理，终于一年之内把它写出来了，我很得意，这个书确实写的不错。那本教科书后来畅销了十几年，给我赚了一点钱。写完了以后，就发现到这个东西，我完全懂了。
后来有机会到政府里面工作，到经建会，就像中国大陆发改委，搞经济设计的，上班前两天我就发现到，没有用，所有今天碰到什么物价问题，什么贸易问题，跟我学的好像不直接相关，发现完全不对，然后我才知道不行，还有不懂。然后再把它结合上去，然后最后有个很好的机缘，又碰到一个老师，王忠文老师，他在《工商时报》写社评，他说齐平啊，你过来给我们写写社评吧，然后一个礼拜就写一篇，这个时候才懂得把理论，把抽象的东西跟实际问题结合在一道，比方说物价问题，贸易问题，垃圾问题，教育问题，统统把它结合起来了。这个时候，我才开始对经济学略有一点领悟，是这么一个过程。
杨娟：其实是很多的机缘，当过老师，然后在政府部门工作过，然后又在我们这里当评论员。
姜声杨：但是对石先生的身世之迷，现在越来越有兴趣，其实石老师，他除了做主持人之外，他也真的是一个石老师，我们回头来请教一下他做老师的经验。
杨娟：今天的《石评大财经》，三人行，两位我觉得真的很喜欢今天的节目，因为终于我们今天不再讲经济话题，而且我们可以随便的问石先生，我们想要问的问题，可以发现石齐平的另外一面。刚才我终于知道石先生原来小的时候成绩也不怎么样。
石齐平：小时不了了，大也未必佳。
姜声杨：大了必定佳。
杨娟：但是其实我们发现，石先生你通常在之前一年的节目当中，我们对你的一个非常深的感觉，就是你在给我们讲一些非常深奥的经济话题的时候，会讲的让我们很容易明白，其实我们的观众会有这样的反映，对吧？
姜声杨：对，没错，比如说我们这边有一个网友，他就说《石评大财经》高屋建瓴，深入浅出、旁征博引，妙趣横生。
杨娟：触类旁通。
《石评》三人谈天说地
姜声杨：触类旁通，对，石先生你怎么做到这样子，让观众，让我们都有这样的感觉？
石齐平：深入浅出这一点，我倒是觉得很重要的一点。我自己理会这个，我觉得要能够浅出，唯其深入，才能浅出，就是你看到一个人，他能够把很深奥的东西讲的很浅，那就必然是他自己本身对这个问题已经充分理解了。你要看到一个人，他没有把问题讲清楚，那就证明他这个本身对这个问题还没有了解，所以叫做唯其深，才能浅出，这是第一条。第二你能够把问题了解了以后，你还能够讲的别人听懂，表达能力有点关系的，我记得我在大学研究所的时候，你知道念研究所，很多都是老师就请学生上去一个礼拜上一堂课，讲一篇文章，评论一篇论文。那天终于轮到我了，等到我讲完了了，那个史老师，现在在台湾，我还跟他一道吃饭。
姜声杨：他也是石老师？
石齐平：他就跟大家同学就说，你看，石齐平今天讲的，到目前为止最好的，最后讲了一句话，天生的教书匠，说明这里面要表达的时候很重要，要有逻辑性，要有系统。第三条很重要的一点就是说，你要设身处地有同理心，要从听者的角度，来理解来猜测他要怎么样听，才能够听得懂，把这几个条件具备了，就比较能够教好了。
杨娟：石先生，我有一个问题，其实每一次，我觉得我们的节目当中有一个环节我蛮喜欢的，叫做《平说新语》，每一次你都可以把一些看上去十万八千里的东西扯到一起来讲，什么司马迁北斗啦，珍珠链啊，还有秦始皇，这些都是怎么想出来的？
石齐平：这个话题当然就是你把过去所了解的，因为你要让一个人，对方能够很快的抓住要点，最好能把时、空、人、事这几个东西聚在一道，这就很容易能够被吸引住。所以我记得除了你刚才讲的司马迁秦始皇那些，有什么肥猫之外，《诗经》里面的。还有一条，那次好像是你做的节目，就是说土耳其跟亚美尼亚，终于把百年的恩怨相逢一笑泯恩仇，那个故事我觉得是很经典的，那是把政治、经济、军事、地缘、宗教、民族、历史、文化通通在那个题目都可以看得到，所以我那天讲完这个题目，我自己都觉得没有非常的感觉，这个就是一种特殊的，要从头凑到一道。
杨娟：所以你平常跟我们讲的，政治经济学，如果光是看书，太闷了。但是讲故事，就很有意思。
姜声杨：讲到故事，石先生的故事也很多，除了当老师之外，当主持人，也当过公务员。这个公务员我想问一下，你在公务员做银监会，海基会这么多，这么久，有没有见过台湾的哪几个领导人？
石齐平：台湾的领导人你数数看有几个？从老蒋总统开始。
杨娟：蒋介石、蒋经国，然后李登辉，后面是陈水扁，现在马英九。
石齐平：你还漏掉一个，漏掉一个一般人没有注意到，就是老蒋到小蒋之间，还有一个叫严家淦，当时是老蒋为了安排小蒋在权力过渡的时候，让严家淦做了一两年台湾的领导人，一共是6个。这6个，我今天早上仔细想一想看，我觉得几乎每一个我都有接触过。
杨娟：真的。
石齐平：但是绝大多数都是一面之缘，这个马英九比较多一点，因为以前他是陆委会，我是海基会，开会的时候会接触。
姜声杨：平常碰过。
石齐平：前面五个，就很有意思了，蒋经国那个时候是因为我在经建会，我的老长官，有的时候两个礼拜要到经建会去跟蒋经国做一次财经汇报，我们做一些幕僚工作，有一次他大概有需要去做一些记录，石齐平你过来，我就跟着就到所谓台湾的总统府，就是台湾领导们办公室里面，那一次看到蒋经国。李登辉，大概是我四十多岁那个时候，国民党要培养什么所谓人才，叫革命实践研究院，然后我们也去上课，上课一个月，完了以后大概有一次要跟李登辉，要过来跟大家讲几句话，然后照相，那次也见了个面，握了一个手，照了个片。然后那个我记得是秘书长是宋楚瑜，一给我介绍，这是杨娟，这是姜声杨，介绍，介绍到石齐平的时候，这是石齐平，李登辉一笑，这个我认识，这个故事以后再说了。
杨娟：陈水扁呢？
石齐平：陈水扁是1998年，他跟马英九竞选失败了，那个时候很落寞。到2000年选台湾领导人之前，有两年时间，很沉潜。在沉潜中，他有一个叫沉潜学习之旅，不断找机会请教一些人。大概有人介绍，我跟他认识一下，一个下午，在一个非常幽静的办公室里面，就跟他面对面谈了一个下午。
杨娟：你给他出主意吗？
石齐平：我谈了，他问了很多，就是经济、两岸什么都问，我也尽量答。
杨娟：你对他的评价，你觉得他这个人？
石齐平：我那个时候觉得他蛮用功，蛮仔细在听的。
姜声杨：说完你做公务员的生活？
石齐平：还有一段很重要。
杨娟：我想知道马英九，他是不是真的很面，这个人的性格？
石齐平：大概也有这么一个感觉，不过我精彩的不是在这里，精彩是前面另外那几个，严家淦这个是一个循循儒者，退休之后我一次在台北有一个公园，他全家都在那里，碰到他了，他喜欢玩照相机，跟他打个一个照面。
姜声杨：他记得你？
石齐平：不，那个时候根本不认识的，我见过他。蒋介石那个，当时我还在念中学，我们台湾应该最好的中学之一叫建国中学，每年3月29号，就是台湾的青年节，有一个春祭烈士，就是在忠烈祠，忠烈祠，蒋介石要去祭拜，对忠烈，民间各方面我们也被挑中了，就是那个班，我正好在第一排，他走过来跟大家点个头，大概就是这么样。
杨娟：你能不能给我们描述一下，你觉得蒋介石，你看见他的时候，有什么样的感觉？
石齐平：很威严。
姜声杨：威武。
石齐平：但是那个时候感觉到还很非常和蔼的感觉。
姜声杨：年纪大了，我们还有时间，我们再回到石先生做老师，你教的这么多学生，从你大学毕业，研究所毕业一直到现在，差不多有40年了，到现在40年了，你教过多少学生，你自己算过没有？
石齐平：人家说孔老夫子三千学生，我大概远远超过他的。
姜声杨：桃李满天下。
石齐平：因为你想，这是40年，40年你看我教过多少书，从台湾教过新加坡，从新加坡教到香港，回到大陆，今天也有很多培训班。培训班那个学生，听一次课，理论上也算，所以你算算多少学生？
杨娟：我们也算，我们也是。
姜声杨：孔子，是打仗的时候，这时候和平，当然学生多了一点。
杨娟：你在四个地方都教过书，都是华人的地方，台湾，然后香港。
石齐平：华人地区。
杨娟：然后新加坡，还有大陆。你有没有比较一下，这四个地方，你觉得有什么不同？
姜声杨：学生？
石齐平：学生反应当然有比较大的区别，我在台湾教的学生，现在这几年接触的感觉，就是比较不是那么积极性强了。相反中国大陆的学员，学生，求知若渴，那四个字，用在他们身上，他们在一个地方参加一个总裁班的时候，他可以从全国各地，自己掏腰包花的钱住旅馆，然后从头到尾，每一节课，我就坐在后面，看到他们，真的很认真。新加坡我也教过一些非常优秀的学生，非常出色，他们是重点培训的，到后来那批人通通到英国去留学了，都很有成就。
姜声杨：变成佼佼者，香港呢？
石齐平：香港没有直接教大学部的学生，偶尔有机会，他们会有一些演讲的时间会接触，感觉上都很纯真，没有特别深刻的印象。
杨娟：这四个地方，你觉得？文化、语言？
石齐平：四个地方的风格性格确实也有很大的差别，我刚到香港来的时候，我住在家附近的时候，每天经过到公司上班。那个地方已经修了半年了，都还没有修好，终于修好了。这个地方又开始挖了，这一搞又是半年，我说搞什么东西？这个工程速度这么慢？
杨娟：对，其实香港也给我这样的感觉。
石齐平：真的慢对不对？
杨娟：真的慢慢。
石齐平：但是有一条，一旦做好以后地很扎实，不马虎，我把它叫做慢工出细活。正好相反是大陆，大陆速度很快，但是有很多地方品质就比较马虎了，正好相反，叫做快工出粗活。新加坡？我觉得最好，就是快工出细活，又快又好。台湾呢，很遗憾了，又慢又差。
杨娟：慢工出粗活。
姜声杨：这两岸四地比较，其实还有很多不同的层面。我们先再做去一下广告，回头我们再请石先生为我们做分析。
杨娟：欢迎各位继续回到今天的《石评大财经》，刚才的节目当中，石先生给我们讲了他在成长过程当中，一些非常有趣的故事。而且还跟我们比较了这两岸四地华人地区的一些不同的文化、语言各方面，石先生，其实有一个问题，我一直都想问你，就是每次我看见你在做笔记的时候，经常会用到大陆的简体字，但是我也知道你不是很赞成大陆把繁体字改成简体字，你为什么会用简体字？
石齐平：是这样，我们在台湾都学繁体字，但是我很特殊的一个机缘，我大概是在台湾所有的台湾中国人里面，其少数最早接触简体字的人之一。
姜声杨：真的，假的？为什么？
石齐平：你知道我们台湾做男生的，就要当兵的，服兵役，大学毕业之后就服兵役。我在进研究所之前，服了一年兵役。那个兵役，就看你分配到哪些兵种，我说派到那个叫做宣战总队，是干什么？就是专门印刷传单，对大陆广播，发传单，从气球飘到大陆。
杨娟：就像朝鲜。
石齐平：那些传单上面就是要写一些给大陆看的懂的。
杨娟：反攻大陆的传单。
石齐平：就是简体，所以那个时候就开始认识简体字了。
姜声杨：这么多简体字当中？
石齐平：我当时就觉得有一个字，一开始根本完全不能理解，那个什么字？后来一看，才知道这个字发明的好。
姜声杨：哪一个字？
石齐平：就是尘土的尘，尘我们本来就是上面一个鹿，下面一个土，结果他一改变成小土了，这个笔划又少，意思又没有改，挺好，我说这种改的我很欣赏。那么有些呢，我就觉得就有点怪怪的，到现在为止，我觉得看了以后有点怪，你比如讲吃的面包，面包我们台湾的面包，包就是包，没有问题，面旁边有一个麦字，然后，再来一个面字。
姜声杨：面做的。
石齐平：大陆把他一简化，就变成面子的面，麵包就变成这个面包，到现在为止我看了还不习惯。
杨娟：在台湾这个面有是两个字，麵包是一个麵。
石齐平：面子是一个民，表面是一个面。到香港就更怪了，香港是繁体字，面包里头，网络上一看，就变成面饱了，这个更不习惯了，文字很有趣。
杨娟：面饱我也看了很不舒服，一看就不想吃。
姜声杨：石先生，今天在节目当中，我跟杨娟，还有各位朋友都知道这个石先生对两岸三地，再加上新加坡，你都有深刻的了解，社会文化文字语言，社会文化文字语言什么都要了解，所以在节目接近尾声，可不可以给我们做一个展望，来看一看，在中国大崛起这个大背景当中，对华人地区的未来发展有什么关注？
石齐平：深刻了解谈不上，但是一定程度的机缘，就像刚才我讲的，是有的。我在台湾出生长大，今天在香港工作，也常有机会去大陆，过去也在新加坡教过书。对于四个华人地区，确实有过一些观察跟比较，回到你刚才一个比较重要的大问题，就是我们今天多看到过去30年中国在快速的崛起，西方世界对中国的崛起，有各种不同的微妙的心态跟心情。其实咱们中国人自己对这个问题，也没有太多深入的去做理性的探索，就是我们中国将来究竟会发展到什么地步。我记得我在三年前在新加坡有过一次演讲，那次演讲当时题目一般人听了题目，就觉得有一点好像夸大，那个题目我就谈中国不但要直追汉唐，而且可以超越汉唐，因为我们今天很多人都已经觉得，中国二三十年的发展，确实已经有汉唐的一种气象了。
姜声杨：一点也不夸大。
石齐平：一点也不夸张，老百姓的生活这是在中国几千年历史中，这样子一种感觉，太平盛世的感觉，其实并不多见。所以直追汉唐还勉强一点，为什么叫超越汉唐？这里面就谈到我自己心中的一种感受，或者一种期待了，因为我们都知道中国的发展，今天就像刚才讲的，台湾走上市场经济私有制，你压不住的，他一定上去了，中国大陆过去1978年之前因为没有掌握市场经济，所以没有掌握机缘，他一定掌握市场经济跟私有体制，这个基因，刚才讲叫什么基因？
杨娟：见钱眼开。
石齐平：一抓起来他一定上去，那个能量之大，简直难以想象的，所以全世界现在都看傻眼了。但是我要说这个并不保证中国可以可持续的繁荣，因为世界上有过繁荣，但是一下子就盛极而衰老的国家多，比比皆是。
杨娟：中国一直在这样子循环。
石齐平：也是在走这个循环，这就是以前毛泽东所讲的，他最关心的就是周期律，我们以前节目也谈到过，所以要怎么样破解这个周期律，怎么样走出一个盛衰循环的逻辑，然后走上一个可持续的关键，是要建立一个连续的典章制度。这个良好的典章制度，用今天的话来讲，包括经济体制、社会体制、政治体制，我今天要讲的，两岸四地，其实都各自摸索了一些经验。今天站在中国的立场，我希望有这个胸襟，有这个格局，有这个眼光，先把华人地区这些好的地方，先把它提炼出来，然后再看看西方有什么好的，再把它吸收过来。中国如果在未来这段时间里面，能够完成这么一个工作，完成这个工程，那就应了我刚才那句话，就是不但是能够直追汉唐，而且保证能够超越汉唐。
杨娟：而且是可持续发展的？
石齐平：没错，今天就是虎年我们第一集，也祝各位观众朋友，虎年，再讲一次，虎虎生威，龙虎精神，还有呢？
杨娟：恭喜发财。
石齐平：下周同一时间再会，拜拜。
杨娟：再会。
《石评大财经》凤凰卫视中文台播出
首播时间：星期四19:20——19:55
重播时间：星期五06:00——06:35 11:25——12:00
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王文静
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