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华黎明:美伊因人质事件反目 数次错失缓和良机

2013年11月25日 10:32
来源:凤凰卫视

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核心提示:卡特政府同意被推翻的巴列维到纽约去治疗,这件事情触怒了全体的伊朗人民,所以1979年11月4号,伊朗学生占领了美国驻伊朗大使馆,扣押了美国52名外交官做人质,扣押了444天,之后卡特政府就宣布同伊朗断交,伊美的敌对关系就从这个时候开始,这个扣押人质事件,在美国是影响是很深的,这个人质事件在美国人的心目中,至今是个结,美国在二战以后,在国际上没有受过这么大的这个屈辱。伊核问题只是一个切入点,真正的美伊就是说,美国愿意不愿意承认伊朗是个合法的政权,美国放弃不放弃对伊朗要改变现政权这个目标,对于伊朗来说,能不能放弃把美国当成它那个最大的敌人,而且它愿意不愿意接受美国所制定这些国际游戏规则。

凤凰卫视11月24日《世纪大讲堂》,以下为文字实录:

田桐:今年9月一通长达15分钟的电话,将美国和伊朗这两个敌对了35年的国家重新开始接触,而这一通电话也被世界视为是伊美两国的重要的破冰讯号,那么为何伊朗新任总统鲁哈尼和美国总统奥巴马会选择在这个时间,重新开始两国的接触,而美伊两国之间有着怎样的剪不断理还乱的复杂历史?美伊能否走入真正的春天?我们就这些问题今天请到的嘉宾是中国国际问题研究所特聘研究员,中国前驻伊朗大使华黎明先生,他来为我们演讲的题目是《美伊恩仇三十年》,有请。

解说:华黎明,1939年生于上海,先后就读于北京外国语学院英语系和北京大学东语系,1963年进入外交部,先后在驻阿富汗、伊朗使馆和外交部西亚北非司工作,曾担任周恩来、刘少奇和邓小平等国家领导人的波斯语翻译,现任中国国际问题研究所特聘研究员,中国联合国协会常务理事和中国军控与裁军协会高级顾问,中国和伊朗友好协会副会长。

田桐:华先生您好。

华黎明:您好。

田桐:我相信肯定现在很多人都想问的一个问题是,美伊两国的首脑为什么会选择在这个时间进行交流?而且他们交流的内容究竟是什么?一个15分钟长的电话。

华黎明:美伊两国断交35年了,过去35年这两个国家,就像两个并行线一样,都是并行走的,那么最近发生一点变化,就是这两根线慢慢交叉了,到了纽约就是这个到了交叉点了,我这样比喻就是说,6月份伊朗的大选之后,伊朗释放出对美国很多的友好的这个信息,美国也接过这个信息,愿意抓住这个机会,于是就出现了今年9月份在联大这一幕,就是奥巴马也讲话,鲁哈尼也讲话,讲话完了之后,在鲁哈尼从纽约到肯尼迪机场去的路上,奥巴马给他打了个电话,他们还调侃了一番,奥巴马还问他,说你在纽约是不是遇到堵车了?鲁哈尼说是啊,你有直升飞机的话可以把我拉到肯尼迪机场,所以这气氛还是比较友好的。

田桐:那么就您看来,美伊这30多年平行的这样的日子,到现在终于开始有破冰的机会了,有没有可能让美伊的关系真正步入春天?

华黎明:美伊关系是冰冻三尺,非一日之寒,现在这块冰开始融化了,但这块冰什么时候破,现在我们都不知道,因为双方的积怨太深了,而且双方的互不信任程度也很深,而且现在美国和伊朗双方各自都有反对改善关系的声音,受到国内的力量牵扯。

所以美伊能不能真正走到这个破冰,最后关系正常化,关系改善,我们还需要拭目以待。

田桐:这个两个国家的最大的矛盾点,目前看来是不是伊核的问题,您觉得伊朗有可能弃核吗?

华黎明:伊核问题只是一个切入点,真正的美伊就是说,美国愿意不愿意承认伊朗是个合法的政权,美国放弃不放弃对伊朗要改变现政权这个目标,对于伊朗来说,能不能放弃把美国当成它那个最大的敌人,而且它愿意不愿意接受美国所制定这些国际游戏规则。

田桐:那么在核武器方面,伊朗现在是一个什么样的态度。

华黎明:核武器就是一个双方改善关系的很重要的风向标,如果说是在核问题上,双方表现出来真正的诚意,那么核问题解决还是有可能的,就是现在最大的障碍,就是在解决的过程,在谈判的过程中间,双方如果觉得对方不可信任,那么可能谈判会遇到阻碍,可能还下一步进行还比较困难。

田桐:那么也有一种分析的这个思路会认为,伊朗的和平对于海湾地区和整个中东来说的和平,都是有着至关重要的作用,您怎么看待伊朗的这个重要的地缘位置?

华黎明:如果美伊改善关系,会给这个地区的地缘政治带来很大的变化,因为我们打开地图可以看到,伊朗所处的这个位置,它的北部是中亚和高加索,它的东面是南亚次大陆,它的西面是阿拉伯世界,南面是波斯湾印度洋,处在一个直接亚欧板块的最重要的战略结合点上,世界上任何国家要谋求霸权不能没有伊朗,所以美国同伊朗的关系如果改善,肯定会对这个地区的形势产生重大的地缘政治影响。

田桐:那我们中国现在是如何看待两国的关系?

华黎明:中国很希望美伊改善关系,你知道因为美伊敌对,中伊关系受了很大的影响,现在中国从伊朗进口石油,中国进口的石油11%来自伊朗,由于美国制裁伊朗,我们不能正常从伊朗进口石油,而且由于制裁伊朗,中伊的贸易也不正常,所以如果美伊改善关系的话,中伊的关系就可以很顺畅地发展。

田桐:好的,那更多的内容,就有请您给我们带来今天的演讲,华先生今天的演讲题目是《美伊恩仇三十年》,有请。

解说:伊朗处于亚欧板块重要的战略结合点上,对中东地区和平与稳定具有重要影响力,冷战时期,美伊曾经是盟友,却为什么走向了断交?两伊战争爆发,美国缘何转而全力支持伊拉克,什么是“伊朗门”丑闻,《世纪大讲堂》《美伊恩仇三十年》正在播出。

华黎明:美国和伊朗是世界上最敌对的一对双边关系,2002年当布什担任总统的时候,把伊朗和伊拉克、朝鲜这三个国家定位是“邪恶轴心”,那么伊朗也历来称这个美国是“大魔鬼”或者是“大撒旦”,所以两国关系一直很敌对,而且实际上是处在一种冷战状态。

反目之前伊朗是美国的傀儡盟友

但是美伊断交34年了,这个34年中间,美伊不完全是敌对,美伊中间还有很多的这个曲折,那么从哪里讲起呢?18、19世纪开始,伊朗就成为当时的大英帝国和沙皇俄国的角逐的这个场所,二次世界大战中间,1942年当德国法西斯进攻苏联的时候,美、英、苏三个盟国出兵,同时占领了伊朗,而且废除了当时的这个伊朗的这个礼萨国王。

让他的儿子,就是后来被推翻的这个穆罕默德礼萨来当国王,当时他才21岁,那么当初的这个礼萨巴列维实际上是盟军的一个傀儡,也就是因为这个原因,1943年大家都知道,美英苏三国在二战期间有一个著名的德黑兰会议,就是在这种背景下召开的。

那么在二战之后,冷战开始,英国的势力逐渐就退出了伊朗,美国就成了伊朗的最大的或者保护者最大的这个盟国,所以在长期的冷战期间,美伊之间是一种结盟的关系,伊朗的巴列维政权是紧随美国的政策,这里面有一个很重要的历史事件,就是1953年的时候,伊朗曾经出现过一个民选的首相,叫摩萨台,他拥有很强的这个民族主义情绪,他担任首相以后,把伊朗的石油国有化了,在这个事件发生之后,穆罕默德礼萨国王就被逐出了伊朗。

就在这个之后,美国中央情报局策划了一个政变,推翻了摩萨台,而且是把伊朗的这个国王,穆罕默德礼萨巴列维从意大利又请回了伊朗,从此以后将近这个25年,四分之一的世纪,美国就是伊朗的这个太上皇。

那么一直到1978年,由于伊朗的国内的各种矛盾,这个激烈地发展,最后伊朗的反国王的运动,达到了高潮,在这个期间,美国当时是卡特政府采取了一个非常微妙的态度,而且前后不一致的态度,从这个里面我们可以看出,美国对于它的这个盟友是采取了什么样的一个态度,我记得基辛格曾经说过,当美国的敌人不容易,当美国的朋友不容易,伊朗就是一个典型的例子。

穆罕默德礼萨国王,曾经是美国的最亲密的盟友,而且是给美国是充当了波斯湾的宪兵,在伊朗的领土上曾经是充满了美国的军事基地,在冷战期间伊朗是美国监视苏联,包围苏联的重要的一个战略点。

那么就在1978年,当伊朗群众上街要推翻国王的时候,卡特政府从1977年的年底,一直到1978年的这个年底,整个一年时间,据我看到的资料,卡特政府给伊朗国王巴列维的指示,所有的都是要他严厉的镇压反政府运动。

而且要他不惜采取一切措施,到了1978年11月的时候,甚至就是伊朗的军人直接出来执政,那么大规模地用军人来镇压,反国王的这个示威运动,但是到了1978年年底,这个反运往的示威运动就是已经基本上失去控制了,而且全国的工人,尤其是石油工人大罢工,到了形势快要这个失控的时候,卡特政府突然改变了态度,把就抛弃了这个巴列维的国王,我看了巴列维国王的这个他回忆录。

当初就是到了1978年的12月份的时候,卡特就派了他的美国驻欧洲的部队副司令罗伯特·休塞将军,到了德黑兰,到了德黑兰之后,他第一件事情是这个接见所有的伊朗军队的高级军官,告诉他们从现在起,美国不再支持巴列维,而且要求这个伊朗的军人,也不要再支持巴列维。

那么把军队搞定了之后,美国这位罗伯特·休塞将军,就进了王宫告诉巴列维,他说请你在十天之后离开这个国家,所以在1979年1月26号的时候,巴列维就自己驾了飞机离开了这个国家,巴列维事后在自己的这个回忆录里面曾经讲到,就是我就像一只死耗子一样被美国扔出了伊朗。

所以他的命运还是相当悲惨的,最后他离开了伊朗之后,像个丧家犬一样,没有一个国家愿意接待他,因为当初的伊朗的新的政权,革命政权已经成立了,最后他是得了淋巴癌,死在埃及的开罗,那么这个中间,为什么美国会有这么大的变化呢?就是美国卡特政府认为巴列维已经不可能来执行替它护家看院的这个任务,而且不可能再担任这个波斯湾宪兵这个角色。

那么这个卡特政府就开始,同流亡在巴黎的这个革命领袖霍梅尼的助手开始联系,当初在巴黎这个卡特政府同霍梅尼的助手是有一个默契,什么默契呢?就是美国抛弃巴列维,美国要求这个伊朗的军队不要支持巴列维,然后支持这个新政权,如果美国能够做到这一条,那么革命新的政权愿意同美国继续保持关系,所以伊朗发生1979年1月26号,伊朗国王离开了这个德黑兰,那么在10天之后,它的革命领袖霍梅尼就从巴黎回到了这个德黑兰,万人空巷欢迎他到达。

《世纪大讲堂》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】
首播:星期六16:15—17:15
重播:星期日08:25—09:20  23:30—00:30
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[责任编辑:昌洪坤] 标签:美伊 伊朗 华黎明
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