中医中最重要的原则是什么？养生之道的关键是什么？保持健康的秘诀是什么？与西医相比中医的侧重点有何不同？

陆广莘：养生，在中医里头是作为一个最高的治疗原则，你生命都不存在了，你还谈什么呢？

主持人：对。

陆广莘：所以第二位中等的医生，就中医医人，是预病，将要得的病，那么什么，保健，它强调的侧重点在保健，没有生命谈不上健康，就生命要保证健康问题。到了下医，下医以病治病的时候，那么中医是怎么看的呢？一个是，用现在的观点，一个治病因素，邪，然后作用这个邪侵正，就是病理变化，它只注意这个。但是人不是挨打的，人还有一面，你正取邪的一面，邪侵正，还有正驱邪的抗病反应，然后抗病反应背后还有它的调节机制。所以如果说我们现代医学，近代的二百年来，与疾病的位置和原因，强调邪和邪侵正的定位的话，那么我们强调的是正和正驱邪之势，这个是中医辩证诊断的应该发现的，诊断的，发现的东西。这个发现，可以不经过实验，经过什么呢？经过主体性的反应，这我们叫阴阳应象，易经里有一个，阴阳应象，阴阳对外界刺激的应大量现象，那么到人类呢，就是神气应乎中，神和气应答刺激的在哪，在中间，神是调节，气是流通，那么这个什么叫邪呢？邪，过去我们教科书就是病因，就是治病因素，就是疾病本质的原因，它就想仿照西方的这个病因学的，西方的病因学的，我显微镜下，我看得到的。

主持人：对。

陆广莘：当然了，看到的这个细菌是不是一定就是病因，就不一定了，对不对，刚才我说了，它可能就会转化被我所利用的这个免疫的东西，风为百病之长，这个风你怎么确定啊？你看不见、摸不着啊。

主持人：但是有人说，邪是细菌，风是病毒。

陆广莘：风为百病之长，是机体对外界刺激的最典型的一种应激反应。

主持人：应激反应。

陆广莘：是交感性的血管反应，就是一吹风，血管收缩。

主持人：收缩。

陆广莘：血管收缩了，那体表就发冷，是吧，这地方就发头痛。

主持人：对啊，血管收缩就头痛。

陆广莘：那么中医的治风叫做善风，治风先治血，血行风自灭，说明收缩了以后，血液不怎么行通，血一流通了，风没了，所以呢这个命题实际上已经回到了，血的派生，风是血的派生，就是这里头，《内经》里的话了。即一切邪犯者，皆是神失守位故也，是神失掉它功能的结果。这个神，这个气，当其位则正，它在它的功能位置上，它正，正，就是"阴平阳秘,精神乃治"，"精神内守，病安从来"，为什么？"正气存内，邪不可干"，就这么个理论，就是那什么叫邪呢，非其位的，神和气，非其位，不在它的功能位置，它亢进了，亢进了，比如说血压高了，血糖高了，这类指标亢进了，这种亢进叫做邪了，血非其位之邪，邪之变身，变成抗体，就邪不是外来的，是机体的主体性反应。那么这个亢进，为什么要亢进呢？这我们知道，无论是疾病，无论是健康，人的神气应乎中，对外界的刺激的不断地做出的反应，是它的反应，我的应答刺激的反应，我们医学上叫应激反应。

主持人：应激。

陆广莘：应激反应，它有个内在的一个根本问题，就是适应性功能，就是人对生命的主体性，就是它能，这个反应具备适应性功能，是一个适应性功能的目标指向性行为，这个目标指向性，就可以分成六经卫气营血三焦，这个时间的展开，但它本质是个正驱邪的抗病反应，为什么这么说呢？因为到了病疾学，到病疾十九条，到了六合间，就提出来，叫这是抗病的旺气，皆根于内，都是内部的。

主持人：在内部找原因。

陆广莘：是"五藏发动，因伤脉色"。那么这个观念有什么重要性呢？就是原来我打它，打击的对象，我要镇压它的，现在我们应该注意，它是一个机体的正驱邪的抗病反应，仅仅是因为它还没达到目标，所以它就机体产生亢进，比如说，我们呼吸道的功能是清除，清除，我们正常也不咳嗽，也不吐痰，功能正常，当你受了凉了，当你疲劳了，你感冒了，咳嗽吐痰了，把咳嗽的动原，咳嗽反射的动原，痰液分泌的增加，实际上意味着它的清除功能没完成任务，因此你应该把它看成是你的依靠对象，你的帮助对象，你帮助它咳出去，如果它，原来咳十声才能咳出一口痰，变成两声就咳出一口痰，那么你的咳嗽减少80%。

主持人：对。

陆广莘：所以在临床表现中，中医把它看成叫"知丑知善，知病知不病，用之有纪，诊道乃具"，这个诊断的要求，那么这个《内经》里原文都有的，但是我们教科书都忘了，都认为疾病都是坏的，都是我镇压的，我去救正。所以扶正驱邪，实际上应该理解扶正驱邪，正驱邪三个字是一个词组。

主持人：是词组。

陆广莘：是正气去驱邪的能力，它的防卫功能，它的抗病反应，这部分它发动起来怎么办，你帮它一把。

主持人：帮它一把。

陆广莘：有一个实验，1908年，德国的一个Ehrlich,就是诺贝尔奖获得者，他有个实验，这个病原体叫做锥虫红，锥虫，锥虫病，病原体锥虫，然后有个药物，叫锥虫红，就是试管里证明它能杀灭它，在试管里证明了，然后呢第二步是在感染锥虫病的动物身上，那么由这身上，它有锥虫，它又得了病了，然后由锥虫红的剂量，加到1/6的时候，就有效了，就是说动物实验的剂量，是试管剂量的1/6。

主持人：就是说这个动物，它这个生命体产生了应激反应。

陆广莘：对，那么问题就来了，他这个大师就提出来，我还没给，那5/6从哪里来的？

陆广莘：这个命题隐含了一个世纪的命题，叫做机体自我的抗病能力。这中医里边有没有呢？中医里面有扎针，我们扎针治疗疟疾，我扎针治疗痢疾，这个针能杀灭疟原虫吗，对吧，这个针能杀灭痢疾杆菌吗，这不可能。

主持人：这上头没涂药。

陆广莘：它只能是它起动调动了机体自身的抗病的能力，抗痢疾的能力，就机体本身有个正驱邪的抗病反应，就是当你，主体应激的，应激性的反应，它的适应性功能没有达到目标的时候，它的内部调动起来，调动起来，我们最早的时候出现什么呢，比如说一个炎症，高烧，白细胞增高，结果核左移，白细胞到了一万多两万多，核左移，就是细胞核往那去了，右置细胞多了，等于就是打仗，但是起码它在抗，它在抗病，它不是你打击的对象，而是你扶持的对象，也是你学习的对象，所以中医的养生的原理，能指导治疗疾病，治疗那种不认识的病，

所以我们说从个人来说，从我们的职业来说，从我们全民族的这个，民族复兴来说，我们需要加强这方面的养生的智慧的推动。我们的医学，我们的养生，我们的治病，也是努力发掘，加以提高。努力发掘靠什么？努力发掘健康的钥匙，加以提高什么？团结真正的朋友。这样的话我们说人类的"参赞天地之化育"的智慧，可以说天生万物，"无一而非药石"，人类是伟大的，好吧，谢谢。

主持人：大家可以从陆老先生身上看到生命的智慧和生命的奇迹，84岁的老人，你看，这样地有智慧，这样的精气神，如此的旺盛。那么我刚才在听陆老先生的演讲过程中间，我好像有这么一个理解，不知道对不对，向陆老先生请教一下。当我们的生命说是健康，或基本健康的时候，就说你自己没有什么特别不舒服的感觉的时候，你的身体其实处于一个相对稳定的平衡态，这个时候无所谓正，也无所谓邪，对不对。可是当你这个平衡态被打破了，然后这个时候就有了正有了邪，这个时候我们的医学所要做的工作，就是去扶正驱邪，是这样的吗？

陆广莘：对。

主持人：您刚才在演讲中间，特别提到了关于对生命的理解，就是医生，医生，就是生的理解，就是首先就是生生之道，对吧，然后是生生之气，然后是生生之具，最后达到的那个平衡是生生之效。

陆广莘：对，就天人合德，生态共焉，这是一个境界。

主持人：一个境界。

陆广莘：就是你和周围人的生态共焉，你比如说打倒别人来抬高自己，大家一起兴旺发达共同前进的这么一个，是这个命题，无论从政治上，无论从社会上，都是一个永恒的乐观的命题。

主持人：现在我们有些养生理论也是，告诉大家自己的居室环境不要太干净，不要太干净，有洁癖的人往往是抗病能力、防病能力、抵抗感冒的能力，包括猪流感、禽流感的能力都是比较低下的，是这样的吗？

陆广莘：或者说身上有一点病，或者一年里边有几次感冒的人，可能他是长寿的。

主持人：小时候我们的奶奶就经常跟我说，不干不净吃了没病，是不是那个平衡态就更好一点？

陆广莘：就是说经常来，他身体里得到锻炼，是吧，所以疾病某种意义上是换得健康的一个前兆，疾病不完全是坏的。疾病里边也不完全是消极的，有很多积极的正驱邪的抗病反应，因此对疾病的过度恐惧，这个我们的社会问题需要解决，是吧，就是我们不重视人体自身的抗病能力，防御功能，调节机制，因而对外界的病原体，你杀了这个，它变异了又来了，是吧，越杀越多，这是我们近一百年来新出现的病原体，往往是我们用这个抗菌素，逼良为娼，逼出来的。