凤凰卫视2009年10月31日《世纪大讲堂》节目：以下为文字实录：

主持人：欢迎走进《世纪大讲堂》，这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。今年6月以来，一场打黑风暴席卷重庆，随着一批批战果地出现，人们的视线也从单纯的重庆打黑转移到了这样一些问题，为何会有黑社会的出现？有人甚至说，黑社会是华人社会的一个毒瘤和顽疾，事实果真如此吗？中国近代以来，为什么治理地下社会这么困难，到底有何经验得失？关于这样一些问题，今天我们非常荣幸地邀请到了著名学者秦宝琦先生。大家欢迎。欢迎秦先生做客《世纪大讲堂》。

今年73岁的秦宝琦1960年毕业于北京大学历史系，长期关注中国地下社会研究，他对天地会源流的考证曾经引来广泛争议。从天地会到青帮、红帮，一个长期研究"江湖"的学者对"江湖"文化却深恶痛绝，他认为见不得阳光的文化是肿瘤文化。

主持人：秦先生，重庆这几个月的打黑的新闻报道，您都关注了吗？

秦宝琦：非常关注。

主持人：非常关注。您觉得重庆打黑的风暴是不是应该刮得更猛烈一些？

秦宝琦：我觉得应该更猛一些。

主持人：更猛一些。就是这次重庆的黑社会，随着现在有一些事实被媒体披露出来，当然现在还有更多的在审理过程中间，您认为它符合黑社会的定义吗？

秦宝琦：符合，我觉得所谓黑社会就是指一些有组织犯罪团伙和官方，特别是警方相勾结，这样叫做黑社会。

主持人：有一个问题就是，我们经常说到，江湖这个词。

秦宝琦：江湖。

主持人：我们现在很多年轻人特别喜欢读金庸，还有包括梁羽生他们的武侠小说。那么武侠小说里头，热烈赞颂和描写的就是一个刀光剑影的一个江湖社会。江湖这个词是不是在某种意义上，也是一个黑社会概念？

秦宝琦：江湖最初是讲江湖海河，这后来就把这个，因为这些闯荡，到处闯荡的人也就成了他们的一个代名词了。所以后来中国形成了独特的江湖文化，这些江湖上一些称呼，一些说法，在社会上广泛流传了，比如龙头老大，龙头，这是哥老会的一个说法，它的首领叫龙头大爷，还有比如说大家都说，一日为师，终生为父，这句话就来自青帮。

主持人：来自青帮。

秦宝琦：所以诸如此类还有很多就是黑社会或者是帮会里面的一些常说的一些用语，后来流传开来了，在社会上大家伙都用了，所以就形成了所谓的江湖文化。

主持人：对，您刚才说到了江湖中间关于老大这个称呼，它的来历，实际上是来自于天地会。

秦宝琦：天地会叫大哥。

主持人：大哥。

秦宝琦：现在黑社会头都叫大哥。

主持人：都叫大哥，所以在黑社会里头，谁成了大哥，这非常过瘾，非常来劲，是吧，在重庆打黑中间，我们也知道，所有的黑社会它有好多好多黑社会组织，是吧，但是这些黑社会都有一个共同的老大，这个老大就是重庆的公安局的常务副局长、司法局长文强，仔细琢磨这个称号是非常有意思的，就是他们其实是不是兄弟，没有血缘关系，不是一个娘胎里头出来的，但是彼此却以血缘关系中间的兄弟来称呼，而且把这个，我相信在他们这个黑社会中间，有很多小喽罗年龄一定比文强大，但见了文强，都得叫哥哥。

秦宝琦：大哥。

主持人：是吧？

秦宝琦：对。