王鲁湘:5月20日,马英九正式主政台湾,有媒体称,台湾进入马英九时代,关于两岸关系的走向再一次引起世界关注,一向谨慎低调的马英九,会给台海带来一个什么样的关系,形势的改变对两岸双方提出了哪一些新的挑战,如果说统一是终极的目标,那么目标离我们究竟还有多远。所有这些问题,我们荣幸地请到了著名学者殷存毅先生。
看20几年两岸关系发展 最重要的是搁置争议
王鲁湘:殷先生,据我了解,您从1988年开始,就已经开始了对台湾的专职研究。那么到现在,应该说整整有20年了。四川汶川的特大地震,很多人都注意到了这么一条新闻,就是在大地震的消息得到不久,台湾民进党这个政权,他的“行政院长”张俊雄就受陈水扁的委托,亲自主持召开了新闻发布会,这是应该说“行政院长”主持新闻发布会,这在台湾还是第一次,而且台湾地区的领导人,陈水扁、吕秀莲等人纷纷号召台湾人进行捐款,捐物,援助,因此很多的大陆人看了这个消息以后,还是有一种感觉,尽管在前一段时期,对陈水扁、对吕秀莲他们已经,可以说是非常非常地反感了,但是这个消息一出以后,还是感觉有一种血浓于水的这样一种同胞纽带在中间,那么您怎么来看待出现的这样一个现象?
殷:这样一个现象,说句老实话,这也是中国,也就是台海两岸的中国人,我们把它当作一种政治的话,是中国人的政治中非常特殊的一种现象,这老外搞不懂,你们已经骂成这个样了,你缅甸遭水灾的时候,陈水扁也没掏腰包,也没捐款,台湾反应也不强烈,对不对?
但是这个的确有一点就是说不管他承认与否或者还是他在政治上为了某种选票,政治的需求也好,他说出一些激进的话,或者是有一种所谓的政治理念也好,但是,因为我到台湾也好或者跟台湾的学者,民众接触,包括在国外或者在大陆,在台湾,所谓的绿的这些人,实质上你跟他仔细交谈起来,其实共同的地方很多。
殷:尤其是文化,而且他也不否认他的祖先在大陆,他也不否认这个文化,我记得我有一次印象最深的,就是在加拿大的时候,台湾的,香港的,还有我算大陆的,我们几个人一起出去旅游,中间,台湾的那个,那下刚好是李登辉提出“两国论”,那么香港那个学生就和台湾的学生有一些争吵,到了中午吃饭的时候,导游问,吃中餐还是吃西餐,大家异口同声地说,吃中餐。
殷:所以就是说这个文化的东西,当然还有,刚才就是说面对这场地震灾害,陈水扁也好,吕秀莲也好,或者民进党当局也好,他的这个反应,当然我觉得也不能过度地政治化地去解读,因为毕竟这是个人道灾难,面对这样一个的话,如果还是一个比较文明、比较成熟的人的话,都应该是有这样的反应的,更何况我们两岸之间实际上是有着历史的、文化的、这种血脉的关系。
王鲁湘:那么在这一次的博鳌论坛上头,就是萧万长,当时候是,其实是已经以当选的副总统的身份,来到了大陆,那么您觉得这次胡萧会,会给两岸的关系带来哪一些就是真正有价值的、有推动的东西?
殷:我觉得一般现在都在解释说十六字方针,对不对,搁置争议,互创双盈,共创双盈等等诸如此类的,十六个字。那么我觉得最有价值的,如果我们从一个正向的20几年来的两岸关系的发展,最有价值的可能在搁置争议这四个字。
这是比较有新意义的。因为大家,我们知道过去这么多年来,吵来吵去的,或者争论不休,而且又没有一个双方都能说服对方能够接受的一个共识的,就是一些颇具争议的问题,比如说“九二共识”,对不对,那么诸如此类的,就是说一些既有高政治的议题,在这上面争论,你比如说你这个…到底怎么叫,怎么处理,双方到目前为止,也还没找着一个双方都能接受的,那么这些问题既然短期解决不了,那么搁置起来,做一些低政治的交流,我觉得这个是一个比较务实而且有时间就有空间,我个人一直是这么认为的,有时间就有空间。
以时间换空间,对不对,所以我想这一点对于未来,至少未来8年内,如果我们说马英九他能够执政8年的话,那么是具有相当重要的指导意义。那么基本上就定了个调,我个人是这么看的。
殷:今天我们的题目既然叫《台海新局的挑战》,那么实际就像刚才王鲁湘已经提到的,就是说随着马英九所提出的国民党重新执政,那么他将给两岸关系带来一些什么新的变化,或者我们对他有什么期许和盼望,我想这个是我今天重点要谈的。