集体经济 银行贷款 还是毛泽东思想创造了南街村的神话？
解说：颍松大道是南街村最主要的道路，沿途林立的厂房多建立于上世纪90年代，在重归集体经济后，这里曾爆发了巨大的经济活力。根据村里公开的资料显示：1990年南街村集团产值是4100万，而到了2000年，这个数字已增长为14亿。这样的发展速度在当年甚至超过了特区深圳。而如今这里的经济已风光不再，据说村办企业中除调味品厂、面粉厂及印刷厂等少数几个效益还算可以外，其他的全都绩效平平甚至亏损。自2003年下半年开始，因无力偿还逐渐到期的贷款，所有银行都没有再贷给南街村一分钱，并且还把它列入了黑名单。
子墨：现在南街村整体的负债大概在什么水平？
王宏斌：现在南街村整体负债，欠贷款是16个亿。
子墨：现在这16亿的负债，都应该是在什么时候到期偿还的？
王宏斌：都应该是在05年之前应该还完。不过从03年下半年，银行就不向南街村注入贷款了，因为银行要上市，老的贷款还不了，就不贷给你新的了，所以不贷给新的，老的也还不了了，形成了恶性循环，就在这样的情况下中断了跟金融部门的这种业务所以说这贷款也就还不了了。
子墨：按理来说应该是依靠南街村自身所产生的现金流来支付银行的贷款。
王宏斌：对。
子墨：怎么会想到说要用银行的新贷款来还旧贷款呢？
王宏斌：因为南街村这些年来发展速度比较快，靠滚雪球的发展，没有南街村今天的速度，所以说，所有贷款可以说是边发展边贷，边贷边还。
子墨：像你们现在一年的现金流能够有多少，也就是说如果你们不留下来任何现金的话，一年能够偿还的是多少？
王宏斌：从现在这个经济效益看，一年能够偿还贷款顶多1000万。
子墨：那观众可能都会能够算一笔账了，这16亿的贷款，如果再加上利息的话，要偿还需要多长时间？
王宏斌：那得几百年吧。
子墨：您心里也有这个账？
王宏斌：这是社会上给我们算的账。
解说：在南街村中心的东方红广场，毛泽东伸出他标志性的右手指引着方向。曾经，这里的发展被归结为集体经济和毛泽东思想的胜利。而如今另一种说法则认为：支持南街村高速发展真正的动力其实是巨额的银行贷款-----不过，贷款的数目在南街村一直是高度机密的材料，过去20多年间，村里到底贷了多少钱，可能除了在这扇大门里掌权的王宏斌等少数几个人外，无人知晓。
子墨：那您认为南街村在前些年的发展，更多的是因为集体经济呢，还是因为银行的贷款，或者是因为毛泽东思想？
王宏斌：素都不排除，没有银行的贷款，南街村没有今天的变化，如果这个贷款是用到个体经济发展去，南街村也不会走向共同富裕的道路，过上共同富裕的生活。在南街村今天的变化，如果光有资金，没有精神来统帅着南街村的发展，那么有可能我成为大款富翁了，有可能其他村干部也成为大款富翁了，那么南街村也就不会有今天了。
解说：在南街村，不管那种岗位的员工，上班都是以高唱革命歌曲开始。有评论指出，利用“政治挂帅集体所有和平均分配”的标签，吸引高层领导人的注意和肯定，这是银行向南街村大开方便之门的原因。
子墨：听说农行总行的副行长，亲自来过南街村进行考察。
王宏斌：是的。
王宏斌：朱溶基96年6月份来河南，来到河南到南街村看一下，看了之后在南街村没有说其他的，又在河南转了几个市，许昌市委给他汇报工作，汇报了我们许昌市烟城，为振兴许昌经济，准备在烟叶系列加工上多做一些文章，希望国务院给许昌个烟叶政策。市委汇报了之后，当时朱副总理说，现在人民生活水平都提高了，吸烟危害健康，你们还想在烟叶上做什么文章，为什么不向南街村学习，在粮食深加工上多做一些文章？
解说：王宏斌说，此后朱总理又和多位银行行长开会时提到了南街村，于是农行副行长由北京专程来豫，向南街村放贷。目前，农行也是几大银行中向南街村提供贷款较多的一家。
王宏斌：随即国家农业总行就派了一个抓业务的副行长，专门到南街村来，我接待的。他来的意图跟我讲了，他就是看看现在南街村在发展上还需要多少贷款，当时，我说不需要多少贷款，就是流资增加个一两千万就可以了。他回去之后，就带规模，带资金，“戴帽”，所谓的戴帽就是点名给南街提五千万。
解说：还有人说，获得如此多的贷款也与王宏斌治理村庄的“外圆内方”理论有关。所谓“外圆”就是对外按照市场经济的原则办事，“内方”就是对内按照平均分配的原则办事。去年南街村所在的临颍县，原财政局局长和原县委办主任，相继被“双规”，这也被有的人解释为与南街村的贷款问题有关。
子墨：但媒体却一直在猜测，这两个人的双规，这两个人最终被判刑，是和你们外圆内方的政策，外圆这两个字相关。
王宏斌：他们两个出问题呀，没有这个，你像临颍县调出去这么多干部，有提拔的，有出问题的，哪一个也涉及不到南街村，漯河市，连续三任市委书记出问题，哪一个也涉及不到南街村，因为都知道，我王宏斌不会送礼，我给任何一个领导干部都没有送过礼。
子墨：您不送礼，但是不妨碍您手下具体的工作人员在处理“外圆”这两个字的时候，是不是有些通融的行为？
王宏斌：这个不可排除，像在流通领域，这都排除不了。
子墨：不能排除，您的态度呢，睁一只眼，闭一只眼，还是？
王宏斌：所有的“外圆”就要体现在流通领域，人家能够做的，我们南街村也要做，因为你不这样做就适应不了市场经济的发展。