他呢不是一般的，简单的和平主义者。他是非攻，反对进攻，但是对进攻，进攻是侵略了，对于进攻，他有防守的团队，他有抵制侵略的一个队伍，这个队伍我很想请大家凭印象讲一讲，因为这一点是诸子百家当中比较少有的。诸子百家都有他的学生，我们讲到孔子和他的学生，但是这和学生关系可以很亲密，但是几乎没有怎么在人身的控制上，像墨家团队那么的严密，纪律也那么的严明，那几乎是不可能。那么我们讨论一下，譬如像这样一个团队，对于这么一个社会底层的哲学家来说，是不是必须的？是不是他的特色？这样的团队在当时起了多大的作用？这样的团队的存在，对于墨学后来的衰微是不是有负面作用？我很想听听大家来说。

我觉得墨子的学生可以称为徒弟，而其它学派的学生可能只是学生，我觉得这个就是他和其他诸家的根本上的不同。

我知道你是着重于他工匠式的一种处合，是不是？

对对对。

工匠传艺，他本身应该按照现在说法是工艺大师了，工匠传艺使他和君子之交淡如水式的，文人和文人的心领神会式的，师生关系就不一样了。

是，他和孔子他们不一样，他和一般的工艺团队也不太一样。我认为这个墨家的团队，有点像半宗教性的组织。它首先是，第一它没有神灵，所以不能说它是宗教组织，但是它组织又非常严密，它有巨子制度，所以说又有点像宗教组织。但是我一直有一个疑问，为什么墨家这个团队到后期，不仅是夭折了，在中国的历史上没有它的声音了，反而它一个宗教性的团队也没有生成，难道仅仅是因为它没有一个单一神，或者一个偶像的概念吗？

这个概念其实是有的，墨家其实是信奉一个人格化的天。但是我觉得说，它为什么没有流传下来，我觉得就归根结底在于，它这种组织制度，它有权，这是它跟其它的学派的最大的区别。墨家团队是一个巨子制，巨子制的话，就是巨子在团队里边享有足够的权威，他有权甚至掌控团员的生杀大权。对于墨家巨子制的这个弊端，还有一个例子，就是在墨家后期有一个巨子叫孟胜，他和楚国的阳城君关系非常好，后来阳城君参与楚国贵族的叛乱，孟胜就率领八十二个弟子，帮助阳城君守他的封地，结果孟胜和他八十二个弟子全部阵亡。实际上就是说，大量的墨家弟子，只能是巨子的这个随葬品。关于这个事情，好像还有另一个版本，当时孟胜率领他的一百八十三个弟子是集体自杀了，就是迫于这个义，就是墨家强调一个义，所以这些，他的一百八十二个徒弟，就跟着他集体自杀。从现在的观点看，可能是有一点邪教的性质。我补充一个细节，就是他，这个巨子要自杀以前，他为了墨派团队的延续，他要任命另外一个人做自己继承人，这个人在远方，他就派两个人，你去通知他，他成了巨子了，他就是管下面的团队。我们都要死了，那么那两个人，通知的人说回来还要参加自杀，新的巨子说，我接受巨子，但是我命令你，不能回去自杀，那两个人还是不听他的命令，回来自杀了。所以那两个人就产生了一个非常大的矛盾了，就是对他的评价产生了很大的矛盾。一方面他们很壮烈，另外一方面他们又是不听命令的人，因为当你传达到他身上的时候，新的巨子是他，新的巨子命令你不回去自杀，你还是自杀了，所以这个小小的一个后续性的情节，已经知道墨家团队在遵守纪律上，本身就产生了很大的矛盾。