窦文涛：你看许老师还真是说，网友定下这许霆七宗罪，什么大言不惭、当众扯谎、什么谎话低级，侮辱智商，还有一个是势利小人，得寸进尺。

梁文道：对，你说到这个，我就想起来，小人有时候是不一定会成功的，比如说像许霆这样的。为什么呢？小人就是刚才我们讲的，要见风使舵，他这回这个就是见风使舵，使的太猛。

我觉得今天中国还有一个什么问题？就是今天中国社会，我们很多法庭的判案，网友都有很多意见。社会舆论，常常跟这个政府的判断，法院的判断是有差别的。比如上像这件事。当这种差别出现的时候，他这个当案人，当事人他可能就会觉得，我这时候顺应大伙儿说的话，我就没错了。他以为他做的是顺应时代潮流，小人有这个特点，他要当时代的弄潮儿嘛，他看到这个潮起来，我在上面怎么舞，他现在就是这样，他用力过猛，他其实是用力过猛。

许子东：但是，我觉得呢，还不完全是他个人原因，这很多可能是律师的建议。

梁文道：那当然，律师这帮人就是这样的。

许子东：那律师是怎么估计的呢？就是我刚才讲的，因为我们多少年来形成一个社会氛围，就是说你必须做君子，才能不算犯罪，就没有给你做小人的机会。

梁文道：但是，我觉得他这个律师呢，也看到什么？他这个律师跟这个许霆两个人其实是我们整个时代人的缩影。我们这个时代的人是什么样的人？就看，最近大伙儿都在讲什么，最近什么东西在火，我也赶快弄一个。跟风，潮流这些东西都是这样。

许子东：这也就是为什么陈冠希的道歉比阿娇，大家更接受的原因，你看到没有？他其实就是在说，我做错了什么事情？你明白？阿娇就等于在继续扮演她的君子的形象，我是一个纯真的形象，我是好的。而陈冠希就是说，我做错了什么，这个许霆跑出来说，我贪财，我一时糊涂。这个机器问题，就等于人家掉了一个皮夹子，我捡到了，我应该去交回去。可是我没有交，然后你就判几年，大家就原谅了，你还跑出来保卫国家财产。

窦文涛：但是一群朋友里，总还是有人讨厌的人，大家，你看大家活儿处于某种，是哪种道德标准呢？

许子东：就是做过头啊。

梁文道：做过头嘛。

窦文涛：就你太过分了，所以还是一个程度的问题。

梁文道：对，程度问题。这人人都在见风使舵，这个社会。人人都想看准市场，比如说做生意，看准市场，做电视的，大伙儿喜欢什么。比如说像许霆这样，大伙儿都怎么说，我就怎么讲。但是，问题是，有时候一个人做过头了，这个度不好掌握。

窦文涛：就是说，你不能无耻到这个地步。

许子东：还有你不能直接去伤害人家，就是说犯法在日常行为当中，不是犯法，就是你有没有犯下实际不对的事情，至于有没有伤害人家。

窦文涛：其实，就是说，君子坦荡荡，坦荡荡的我没见过，但我却觉得，你要是选择做小人，小人真的是长戚戚的。

梁文道：像这种情况下，你这个度怎么把握呢。

窦文涛：没错，而且你知道吗，你整天琢磨人。

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