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儿童性教育 直面残酷人生
2008年02月25日 16:10 】 【打印

《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出

首播:(周一至周五)23:35-00:00

重播:(周一至周五)12:30-12:55 (周二至周六)06:35-07:00

窦文涛:这些娱乐工业打造出来的,娱乐工业打造出来的很多所谓的偶像对吧?

许子东:对。

窦文涛:我花钱买你,难道是买你的音乐吗?你那个音乐,说不上什么,你知道吗?

许子东:你买她的贞操吗?你开玩笑吗?

窦文涛:不是,就是说你这个唱片公司。

梁文道:买她形象。

窦文涛:你找的就是这么一帮小孩儿,你找这么一些小孩儿,他们会不会唱歌,无所谓。

许子东:对。

窦文涛:他们懂不懂音乐,无所谓。

许子东:对。

窦文涛:他们会不会跳舞,无所谓。

许子东:对。

窦文涛:那么你卖什么?

许子东:对。

窦文涛:你卖的不就是这个形象吗?

梁文道:对呀。

许子东:对。

窦文涛:玉女形象。

许子东:对。

窦文涛:而我买票花钱,不就是买你造的这个形象吗?

许子东:对啊,没错啊。

窦文涛:那他说你穿帮了呀。你这个货对版。

许子东:穿帮不是他给你穿帮的,是你自己偷的。

窦文涛:你就有义务,你既然卖这个产品,你卖这个假象给我,那你就有义务绝不能让它出来。也就是说你自己得当心,你自己根本就不该拍照,我们老百姓甚至可以拍,你靠这个挣钱的,你卖的就是这个,一丝一毫让我们穿帮的可能都会砸你的饭碗,我们有权利作为消费者向你讨回票价。

梁文道:对。

窦文涛:他这个是不是理呢?

梁文道:不止如此,我可以说的更极端一点,我们香港看,大部分演艺圈的人他挣钱,不一定是从电影或者唱歌,卖唱片的收入,而是来自广告。

许子东:广告。

梁文道:广告更加是贩卖形象。

窦文涛:对呀。

梁文道:广告产品。

 

梁文道:我们现在很多明星代言人,对不对,广告都喜欢找他们,我觉得首先政府广告找明星代言人,本来就应该谨慎。以前我就老批评香港政府很可笑,你知道吗?他们跑去,比如说香港不是有搞选举吗?立法会选举,就找一堆这种偶像歌手啊,他们都上过,容祖儿,找他们上去干吗呢?就宣传大家记得登记选民啊,当投票。后来好了,结果有记者去问这些人,哪一天投票啊?我不晓得。你(会去)当帮选民吗?其实我不管这些事儿。就没有职业道德这些人。

许子东:就是等于是要香港的中小学生都知道,香蕉皮不要乱流丢。

梁文道:对。

许子东:是听了Twins的话。

梁文道:结果他自己跑去丢。

许子东:可是现在这个东西一来了以后,现在反而50%的中小学生都看过这个东西了,所以现在教育危机一大堆了。

梁文道:对。

许子东:原来是你教他们相信他的。

窦文涛:嗯。

梁文道:本来就不应该嘛。

许子东:现在他们出这个东西。

梁文道:而且我觉得广告,我老跟我做广告的朋友聊起这件事儿,现在大家都找明星当这个代言人,我不是想断绝所有演艺人员的财路。

许子东:他们公益广告他们没钱的。

梁文道:我说商业广告也一样,就是我总指出一点,在做广告的人这一行里面找明星来卖广告是最懒惰的一种招数。为什么呢?广告要做好的广告,难的地方在那里在创意,在点子,在手法。找明星是一种很简单的,我花钱就搞定的一种方法。

窦文涛:对。

许子东:除了窦文涛。

窦文涛:对,都可以找我,也可以找我。

梁文道:对。

窦文涛:我跟你说文道,我在另一个领域里跟你这有共鸣。你知道最近我开始进入一个忏悔录的阶段,或者说我越来越发现。

梁文道:你干过不少。

窦文涛:不是,因果报应。

许子东:回去收拾照片了是吧?

窦文涛:因果报应丝毫不爽,你知道吗?

梁文道:毁电脑了?

窦文涛:决没有差的。

许子东:毁电脑了?

窦文涛:对,我电脑砸了,行吗?那天聊天,有一个老作家说的很激愤,一百桌子,说他妈的堂堂大陆,怎么就学了港台的这个八卦风。但是我也不知道为什么他一说这个话,我脸就红,我脸就发烧。我后来想啊,你知道吗?我这个人经历过很多这个新陈代谢的这个阶段。你比如说电台,当年中国的电台,从录播到直播我正好经历这个阶段,你知道说中国媒体最早学香港的这种八卦风大约在那个年代,我正在广州办一家报纸,我是编辑部主任。我觉得真是可以忏悔的,就是说什么呢?

许子东:你叫记者去多学港台?

窦文涛:当时觉得很多报纸,大部分文艺的报道,还真是大陆的,还都是说,许子东先生你塑造这个角色你的表演艺术,跟香港是完全不同的,是谈表演艺术,谈这些东西的。当时我开编辑部会议,我说你们多看看人家香港的那个报纸,你们讲什么表演艺术,哪个老百姓要看哪?你们就去找刘德华,找谁女朋友,跟谁吃饭,跟谁约会,跟谁上床,我就这么教过记者。

许子东:现在风气发展到什么程度了?上次那个蒋雯丽老公来说,谁怎么就说,我们是艺术片呢?他很不愿意,他很不愿意,我们那是商业片哪。

窦文涛:对呀。

许子东:完全颠倒了。

窦文涛:所以我现在想起来,就包括这个锵锵三人行,10年前,最早你记得吗?人家都光我叫天下第一黄,我是讲黄段子出身的人。

许子东:可是。

窦文涛:你要讲黄段,但是我跟你说,我不是说在电视上讲黄段子就不应该讲,我说的就是,刚才文道说的,你这个人你会进步的。你知道吗?你会变化的,说实在的有时候这些八卦媒体那个总编跟我差不多也是同龄人。我都向跟他们沟通就是说,你们想的这些个心思我太理解了,我当年就是这样的,但是我告诉你们,你们会成长的,可能你现在生活太困难了,可能是,就是被逼无奈吧,但也没那么困难。就是说,反正将来有一天你自己读书多了,交往多了,知识多,见闻多了,你会进步的。玩这个太简单了吧?就玩点这个明星绯闻,要这个做娱乐报道,你没点创意吗?你不能把自己进步一点儿吗?

许子东:可是这次全倒过来的。

窦文涛:会改变的。

许子东:这次全倒过来,你知道吧?这次港台的,香港的网民都欢呼大陆才言论自由呢,因为香港近嘛,你在香港上网不能上了,他们就转站到内地。

梁文道:去看这些照片了。

许子东:内地其实最开放的,前几天,我带新浪网上,你不是说他有博客嘛。

窦文涛:嗯。

许子东:博客现在阿娇就直逼那个徐静蕾他们了,阿娇的点击率,然后你点进去就能找到照片。

梁文道:所有的照片。

许子东:大陆从来没这么开放过,你说这是有意的还是无疑的,有人提出说,不是不能进,是没有想办法进。

梁文道:后来也局部在进了。

许子东:但是后来看到,香港反而看不到,反而它这一次的风波,内地很多网民在嘲笑香港,我们这有言论自由啊。

梁文道:这个是出现那个问题。

窦文涛:咱们去一下广告,锵锵三人行,广告之后间。

梁文道:对,你看这个,我觉得现在有个什么问题,我刚刚开始是区分公众人物跟公众感兴趣的人物嘛,我觉得未来中国的传媒娱乐八卦的倾向会变成怎么样,就是我们花很多的力气,去追踪公众感兴趣的人物。

许子东:就是公众人物无法监督。

梁文道:没错,所以你刚刚讲的那个,为什么这方面比较自由呢?我想起来就是有一个问题。

许子东:正好雪灾期间嘛。

梁文道:就很多,对,很多人谈了很多年了,就是有一个国际性的研究计划,研究各国网络审查的情况,发现一个很奇怪的现象。什么现象,就全世界很多国家都搞网络审查,我们中国也好,新加坡也好,马来西亚也好,伊朗、伊拉克当然都搞,但是我跟他们有很大的分别,什么分别?两点,第一中国投入在网络审查的人力,技术资源是最大的;第二,刚刚我说的那些国家,在色情网站,或者软性色性咨询上面。

许子东:工作的人最多。

梁文道:他们都管的很紧的,中国。

许子东:政治上管的松。

梁文道:对,是比较松的,所以就出现一个情况。

许子东:明白,政治部人多,宣传人少。

梁文道:对,政治管的很紧,色性软色情这种东西,我们放的很松,所以你看问题就来了,为什么这回我们这么多,这些阿娇什么照片在大陆都看的很齐全,香港反而看不到。

窦文涛:大陆也删,那他版主拼命给删,网友拼命贴。

梁文道:但是还是很多。但是我可以告诉你,这就说明一个现况就是我们现在,就是我们的国家我们的媒体,要面对一个很大的一个选择。

许子东:你打打法轮功看看,他马上删掉。

梁文道:对,我们真正媒体的本分是关心公共利益,公共利益督促底下,我们要关注的是公众人物,刚刚我说的那种,他会影响公众利益,他掌握公共职权、公共资源的这些人,他在干什么,他有没有干对不起老百姓的事,因为他的所作所为会影响到老百姓。

窦文涛:没错。

梁文道:这老百姓赋予的,这才是我们要监督的人。

窦文涛:这叫主流传媒,你知道就是我那天看一个人写的论文,就好多人讲我们这个时代叫娱乐至死,好像有人就说,说中国的媒体就是因为过度商业造成的。可是实际上,他说中国媒体商业化吗?

梁文道:哪有商业,那有民办报纸?

窦文涛:对,恰恰是极不商业化。

梁文道:全是国家垄断。

窦文涛:但是是这么一种,很怪的一种状态就是说。

许子东:歪打正着,可是这坏事最后还是能产生好的结果,就像我刚才说的,但是只要是成年人,现在最大的问题是假如你们家里有个10来岁的女儿,那这几天,你就得守着那个电脑,给她加密了。

窦文涛:我觉得还不如顺势就跟她展开性教育。

许子东:10来岁,你怎么跟她。

窦文涛:许老师观念落后了。

梁文道:哎呀,你要小心了。

窦文涛:从小就要给这孩子进行性教育,这次这事儿。

许子东:就拿那个照片跟。

窦文涛:这次这事儿,也表现出。

许子东:毁了人家对前途的向往吗?

窦文涛:也表现出我们中国啊,有些这个家长对孩子的这个性教育,你以为孩子不知道,家长就鸵鸟政策就拒绝相信孩子知道这些事儿。

许子东:我知道用鲁迅那句话“直面惨淡的人生”是吧?

梁文道:对呀。

许子东:太早了一点。

梁文道:纪念快乐的人生,这叫做。

许子东:快乐的人生?

窦文涛:儿童性教育。

许子东:直面残酷的人生。

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   编辑: 王文静
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