明星能不能下班?
2008年02月20日 16:45凤凰网专稿 】 【打印

《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出

首播:(周一至周五)23:35-00:00

重播:(周一至周五)12:30-12:55 (周二至周六)06:35-07:00

窦文涛:现在人人都谈陈冠希,我觉得你看他们这一代年轻的孩子,什么TWINS,张柏芝、陈冠希、谢霆锋这么一拨,香港还有上一代的像四大天王,比如像刘德华张学友,甚至是更早的,他们好像感觉就是,越老的艺人他会越注意,就是咱们通常说的德艺双馨。再比如说很多做善事,而且说刘德华在任何地方出现,感觉都是一个很健康的形象。

梁文道:刘德华很不一样的。

窦文涛:但是你看这个江山代有才人出,这回这个事弄出来了,大家一看,这些年轻人原来都是这么玩的。那天我还给文道打电话,请教他一个问题,因为我看几个电视台在放,阿娇出来讲,我天真,我很傻呀。

梁文道:嗯。

窦文涛:我又看谭咏麟,这个老前辈他有一种护犊子的心理。

你知道他怎么说呢,年轻人嘛,难免会犯点错,会冒失一些,那意思大家就原谅他们,这个事情就过去了。

林奕华:嗯。

窦文涛:可是我看了之后,我觉得,他们错在哪儿了呢?

梁文道:对。

窦文涛:就是他们要为了什么而向大家道歉呢?

梁文道:这是很好的问题,但是我觉得在你刚刚说的那段话里面,还有东西我觉得很值得注意,就是我们总是以为老艺人,老一代人,好像是比较德艺双馨,但其实我们该注意,如果他们是活在这个年代,他们也会完蛋。

窦文涛:对。

梁文道:你比如说我举一个最简单的例子,谭咏麟是全香港人都知道的,他有两个太太。

窦文涛:嗯。

梁文道:但是这个事实居然没有对他造成一个很大的伤害。

窦文涛:嗯。

梁文道:这是为什么,就是不同年代的媒体的处理方法不一样,第二就是,我觉得曾志伟对这件事,昨天说了一段话我觉得很有意思,曾志伟说,现在是经理人的年代。就是说像阿娇这件事,她怎么回应媒体,怎么处理这件事,是要经理人去帮她设计解决的。

窦文涛:对。

梁文道:但像曾志伟,或者说沈殿霞,他们这些是靠自己的,以前艺人哪有经理人。

林奕华:哪有这么好的保护?

梁文道:都是靠自己的。

窦文涛:所以我倒是也想这个问题,就是同样都是公众人物,其实它还有两种不同,原来我就老说,现代社会娱乐工业分工导致出现了一种人的异化现象。

梁文道:嗯。

窦文涛:比如说我这个叫窦文涛的主持人,其实是背后一个节目组造成的这个我。但是,作为观众来说,他会觉得要求你,直到你的生活中,我就认你这个人,你要为你说的话负责任。可是他的话不见得是他想说的,甚至说是领导让他写的,别人给他写的稿,所以他当然存在一个虚伪的问题。你想想李敖写的那个书,他会写,比如说屋里都装镜子,很有性的乐趣,甚至是觉得比如说跟小女生有点喜欢那种微微的玩似的受虐的这么一种快感。

你看他可以写出来,好像大家也觉得这个就是他,但是你要换到像这些年轻孩子身上,为什么一下就哗然了呢?还是说是因为影像的力量,说一千句不如一张照片?

林奕华:这部分有原因,但是其实也牵涉到时代变了,我们看事情的观点和角度,有时候有些永远不变,但是有些变的很快。比如以前我们有可能看到一张照片,或者有什么事情发生,我们讨论的方法就是跟现在不一样,因为现在的报纸会帮你打造现成的一些指责,或者是一些观点,所以大家可以随便,你喜欢这一句,你就讲,所以其实是从他们身上,我们得到了一些角度,而不是说从我们自己的观点当中去找到一个角度。

窦文涛:嗯。

林奕华:媒体的影响力是越来越大,因为大部分人之所以买那些东西,就是他不用经过自己的脑筋,他可以拿到现成的一些观点,然后跟大家分享。

梁文道:像那些照片,在香港媒体一开始出来,已经把它名字定叫淫照。

林奕华:对。

窦文涛:嗯。

梁文道:这其实就是一个角度,本来我们没有经过这个事件。

窦文涛:不是淫照吗?

梁文道:怎么会是淫照呢,淫照就是说你可以有很多称呼方法啊。

林奕华:他是回到那个本质的问题。

窦文涛:也就是说私人性生活照片。

梁文道:对。

窦文涛:这也是一种观察的角度。

梁文道:对,你怎么会叫它淫照呢?

林奕华:像英文媒体就没有淫照这样一个角度。

窦文涛:没有这个字眼,因为它有道德判断的。

梁文道:对。

窦文涛:最近我就琢磨这个问题,一个社会人太多了,价值观、道德观方面分成好多层次。那天我就讲,是不是做公众人物应该接受这样一个潜规则,就是你要靠出名挣钱,你要做公众人物,那么你应该按照大多数人的道德标准来生活,甚至于到你的私生活当中,要不然你就别挣这份钱。

林奕华:但是如果你这样说的话,其实阿娇她有紧守这个规矩,因为她从来没有被拍到到兰桂坊去怎么样,她也没有拍到她做一些任何有违她本身形象的东西。这些你们现在看到的照片都是因为她在关起门来,自己私人时间里面做的事情。

梁文道:对啊。

林奕华:所以从这个角度讲,她也没有犯到你刚才讲的那个规矩。

窦文涛:为什么很多人骂她呢?

梁文道:不是,我们把这个问题拆几部分问。阿娇她这些照片不是陈冠希,或者是我现在不知道是不是陈冠希拍的,我觉得我们应该保留一个可能,你为什么不准女孩子要求要照,我们先保留这个可能。如果那些照片是被偷拍的话,大家能不能原谅她?就能不能接受,她原来跟陈冠希有这样的关系。

又或者说,假如陈冠希跟她是男女朋友,大家都公认的话,那又有什么不一样,我们每一个问题仔细穿插才会发现。

林奕华:文道你这个意思是说,因为大家有可能从这些照片发现阿娇原来是非常大胆的。

梁文道:嗯。

林奕华:因为这些照片反映了就是说原来她很主动,或许她那种被动,其实还是蛮主动的,所以才会引起那么大的争论嘛。

梁文道:对。

窦文涛:我的问题就是你现在要做一个明星的话,就是说你在生活上有两种,比如说所谓知识分子的,或者我们叫正确的、科学的,比如说人的性爱乐趣,它只要不伤害别人,两个人自愿关起门来了,他干什么也可以。

梁文道:对呀。

窦文涛:是他自己,这是一种价值观,但是还有一种价值观认为,你既然身为公众人物,即便我们都能干这样的事,你也不能拍照,你玩这个,你就应该想到你身为公众人物,万一泄露出去,万分之一的可能,就是说你不能玩这个。就好比美国人能搞婚外恋,但是我不能同意美国总统你搞婚外恋。

梁文道:明星能不能下班?

林奕华:我反而想问一个问题,到底他是犯了技术性的错误,还是犯了道德性的错误。

梁文道:这是好问题。

林奕华:你说你不应该拍照,那一是技术性的错误,但是如果说,你这样一拍的话,就会对很多人造成一个不良的影响,那是另外一种。

窦文涛:嗯。

林奕华:因为破坏别人幻想跟让这个社会的道德沦丧,有可能是两件事情,但是我们现在好像有点把两个事情混为一谈,就是你的责任。

梁文道:这不是个道德责任。

林奕华:对。

梁文道:这本来就只是个技术责任,所以我觉得她说她天真很傻,这可以完全从技术理由接受的,就是说我搞不好。

林奕华:我觉那些话其实很多解读啊。

梁文道:对啊。

林奕华:很多解读。

梁文道:因为你想想看,我再举一个更荒谬的,听起来很难听的例子。假如有一天窦文涛不知道为什么,有人拍到你,原来拉屎是不擦屎的。

窦文涛:嗯。

梁文道:比如被拍到出来说,你太败坏道德风气了,你怎么那么脏,全国的卫生教育都被你破坏了。

窦文涛:嗯。

梁文道:你会说这是我自己私人的一个坏习惯,但是我从来没想过要让人看到,你觉得大家能不能接受呢?

窦文涛:你说的还就是我这种问题,是不是如果我是个公众人物,那么我就应该改掉这个毛病。

梁文道:觉得就连关在厕所都有个眼睛会盯着你。

林奕华:是因为这个时代。

窦文涛:我那天提出一个问题,没有得到讨论,就是说一个人选择了做公众人物,是不是你要放弃你自己信奉的某种价值观,甚至于某种最接近保守道德原教旨主义的,清教徒的生活,这是你必须付出的代价。

林奕华:要回到曾志伟的那段话。

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   编辑: 李倩
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