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《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
首播：(周一至周五)23:35-00:00
重播：(周一至周五)12:30-12:55 (周二至周六)06:35-07:00
刘震云：比如讲像高贵和低贱，它也是这种关系，有时候我们看呢，就是比如讲他的职业，包括他的地位特别的高。但是，有时候你仔细观察，三皇五帝到如今，包括就是的话帝王将相，多是下三滥，你不能说他是很高贵的人。
窦文涛：嗯。
刘震云：但是好多的话，你比如说他不识字，没有文化，他从事一个技能，你会发现他特别的高贵。就像我们门口就是有一钉鞋的，就是我近一段跟他关系特别好，湖北人，一个钉鞋的，特别讲究，一钉鞋的戴手套，钉鞋的时候戴手套，而且冬天要是冷了，就像现在这天吧，他要是带一个那个炉子，蜂窝炉，然后到中午吃饭的时候，他那铝饭盒要热一热，要滚烫的然后再吃，然后你就钉鞋吧，他钉的鞋是一丝不苟的，包括换一个拉链、多少钱，都是一丝不苟的，然后我拿一双鞋，清早跑步的，就是这个软底修了，后跟说磨了能不能修，他说不可以的，钉子是钉不了，胶水也粘不了。我说别的鞋摊很吗？”他说“我估计我不行，别的也不行”。
梁文道：特别有尊严。
刘震云：夕阳打在他的脸上，就是在那儿钉鞋的时候，我发现这个人特别的高贵，我觉得可能是这个世界上最高贵的人之一，我觉得这低贱和高贵之间的差别。
窦文涛：我特别喜欢就是卑贱，为什么卑贱者最高贵？我特别喜欢这样的人，但是我又看到呢，这样的人在如今在这年头里，属于干不了大事儿的人他只做这个，所以就好像说，怎么现在听各个方向上和朋友聊天，普遍都会说，哎呀，小人当道，说什么小人当道，后来我就发现怎么到处，难道，咱不能说全部啊，极少数，极少数小人在当道，但是这个现象啊，实际很值得研究，就跟刚才咱们说的，也许某些超出常规的事，这个大事儿是不是还非得这样的人投机钻营。
梁文道：对。
窦文涛：你不投机钻营，你怎么能够。
刘震云：那个，那个，文涛是这样的，就是刚才的话，你又把背景板的话换了。
窦文涛：乱了。
刘震云：你比如讲如果从社会、历史、经济、政治的角度来讲，我们所说的好人是干不了的，但是，我们所说的坏他为什么能干了，这些人的话，都不是墨守成规的人。
窦文涛：对。
刘震云：他是敢于把一个规矩给砸掉。
窦文涛：对。
刘震云：大逆不道，他就创造了另外，大逆不道，我们觉得他是一坏人，但是的话呢，要用这个标准判断他是坏人，其实也是十分肤浅的。
窦文涛：对。
刘震云：所以是大恶之后必有大善。
梁文道：你刚才说那种做大事的人，他能打破既定的规矩。
刘震云：有时候是因为他特别狠。
梁文道：比如说我记得有一次看一个小说，他描写就是以前那破论去打仗的时候，就跟他交战的那些将军们怎么跟他算计，他们里头有一个，有一个将军，他是一个俄罗斯的将军，人特别友善平常，对人很好，永远笑咪咪的，很和气，那么他在计算，那个拿坡仑来围莫斯科嘛，来围莫斯科的时候，他说“这儿得牺牲点人了，得留下点儿人怎么样、怎么样”，算的时候他是笑咪咪的决定，哎呀，这儿还有三万人，这三万人就没办法顾了，这三万人要牺牲了，大家也就都得救了，那下头人就觉得这人怎么突然这么说话，他就完全是没有感觉，他是，还是平常那种很和善，喝杯咖啡，很好的人，就三万人嘛。我就想起斯大林那个名言嘛，死一个人是一个人，死一百万人就是个数字。
刘震云：文道说的呢，就是我觉得特别地深刻，就是这里面也牵扯到的话呢，就是为什么他会是一个大人物，我们把好人、坏人抛开，就是说呢，他到底是看历史，包括看时间，他看多长，一般像我亲戚朋友这种善良的人，他看问题的话顶多看两天。
窦文涛：我就是，鼠目寸光，就是今天的事儿今天结。
刘震云：我不是说你，但是呢，像能看二十年和二百年的人，我们用善良和好人的标准是衡量不了他的，正因为他能看二十年，所以他两天的这种墨守成规的东西，他就一下子能够打掉。
梁文道：对。
刘震云：就包括他说的，就是像这个在战场上，像拿坡仑这样的人，就是他看的非常长。
梁文道：对。
刘震云：而士兵呢，看的非常的短，所以士兵看他，他准是一坏人。
梁文道：对。
刘震云：但他看士兵的话呢，放在历史的场合中，就是非常，跟芝麻粒儿一样小的一个东西，包括死，比如说三万人，你别三万人，过去毛主席说的话，你打世界大战，中国不就死一半人嘛，那有什么呀。
窦文涛：但是啊，你看现在好像说，还有一个什么普世价值观，所谓，企事业就是纸上谈兵，很不现实的一种价值观，就比如说生命，好比说什么样叫好人、坏人，不管你要成立什么样的工业，你杀一个人，这种价值观认为盛行是至高无上的，是没有任何代价，值得说让你杀人，去实现你的美好理想。
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编辑：
赵佶
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