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许子东：我不是有一次跟你讲过我在飞机上听到两个人聊天，一个人在讲，有一个可以赚十亿的一个炒作的方法，另外一个人在旁边听得很高兴，这两个人在飞机上刚才认识的。到了我下飞机的时候，其中有一个人真的已经半信半疑在问问题。我就在想你就是Commonsense，他有这样的机会他为什么会跟你说啊。

张鸣：而且整个社会就是缺乏常识，为什么？我们很长时间。

许子东：想钱想疯了。

张鸣：都是在这种忽悠。就是说你顶上，你顶上我们政府也忽悠，领导也忽悠我们，完了他们互相之间大领导，小领导互相之间忽悠，完了你在忽悠来忽悠去，你实际上你就忘了你都带假面时间长了，就固定在脸上了。你就忘了你是谁了？彼此都忘了自己是干嘛的。

许子东：一个香港人问我什么叫忽悠，就解释这个词。后来我们想半天，解释不清楚，后来阿陈旁边说了一句，天花乱坠。原来才想起来，我们讲的忽悠就不单是吹牛，要吹得非常高，你明白吗，要高了以后我们才被他迷惑，小吹不算忽悠是要天花乱坠的意思。

窦文涛：那不就是放卫星嘛，放卫星嘛。

张鸣：放卫星你能信啊。

窦文涛：嫦娥奔月了嘛。

张鸣：就是你能信，你要让人相信。

许子东：我觉得你你会撒谎，不会撒这么大的谎，对不对。

张鸣：是是，而且关键他自己有这种接受机制，因为他经常忽悠别人。

许子东：窃国者候嘛。

窦文涛：什么叫窃，这话有犯政治错误了。

许子东：不，没有没有，这很早以前古人就说过了你偷块呢你就是强盗，你偷了国家你就变成。

张鸣：窃勾者诸。

窦文涛：窃国者为诸侯是吧。说是袁世凯是可以。

张鸣：我就说袁世凯我不说别人。

窦文涛：中国一般都光明正大，周正龙现在成了中国找虎英雄了，好多人出了件事，你说就外围的好多恶搞华南虎的嘛，现在恶搞文化嘛，但是最近引起一个争论，因为风闻还没得到人大确认，风闻成都市的园林部门啊，就准备向还是已经向人大申请要立法，立法的内容主要是应什么而来呢，有个熊猫人是个艺术家，名叫赵半迪。

张鸣：赵半迪。

窦文涛：他搞的一个时装秀在北京，拿熊猫做造型，但是其实出现了贪官、二奶还是什么人，你看看这个，你看这照片，你看这贪官，这像熊猫脸了，再看下边，说是三陪女。其实模特，其实三陪女，再看下边，这是听一个网上说的说旁边那女的是杨二车娜姆扮的，也不知道是不是。但这个事又引起愤怒了，你知道很多人又说怎么能拿熊猫恶搞呢，国宝嘛，这侮辱我们熊猫文化，好像是因为这个，所以呢就准备说立法，就是说以后不准恶搞咱们的国宝熊猫。

张鸣：应该让熊猫提出诉讼，找律师来打这官司，侮辱我，侮辱我猫格，熊格。

窦文涛：有人就说，如果真的立法了那将是对熊猫最大的恶搞。为这事还立法。

许子东：而且熊猫作为我们的象征，也是外国人提出来的，中国人原来是龙嘛，对不对。

张鸣：对。

许子东：不过是挺尴尬的，我听说海外很多华人就是为了改变外国人对龙的负面的印象做了很多努力。就是西方人把龙看成是很恶的东西。他们就去拼命去宣传，然后。当然另外一种就是把熊猫作为自己的形象，不过他那个提案是很可笑。

窦文涛：但是现在不是说嘛，就是恶搞有没有一个界限的问题，很多时候人们说恶搞是为了开心，但是也有人评论，你现在开心实际都弄成恶心，那又有人说后现代文化恶心就是开心。你们怎么看？

许子东：中国关键是没有进入现代化就进入后现代。所有的问题就在这个地方，现代化给你一个社会的基本的精英啊，有一些基本的价值的东西。那这个东西根本就没建立，连人权个性，自由都没建立，就已经有了后现代有了这些东西。

张鸣：没建立就开始解构。

许子东：不过既然搞那就搞吧，没关系。其实大众会选择，你比方说恶搞效果最好的是搞《无极》。

窦文涛：《无极》。

许子东：原因是他恶搞的对象本身有点恶搞。也有人搞《色戒》，不起作用啊，人家不会受他影响啊。搞什么东西效果，你搞熊猫没关系的，我们还是喜欢熊猫，不会因为这样不喜欢熊猫，对不对。所以这个不关恶搞的事情。

窦文涛：但是你说像这样，会不会跟一般人的一个就像你说的为人的一个基本的底线，甚至有些时候说你这个人的品哪，品高不高？

许子东：你以为那些装模装样一本正经的人就高吗。