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梁文道：我觉得北京的魅力是在一种畸形的状况下发展起来的。

窦文涛：有人说非常后现代？

梁文道：我觉得不是，完全相反。我觉得北京的魅力主要还是来自人，比如说陈管仲他写作为一个在北京住的香港人，北京可以数一百样不好，但是有一样好，就是让他留下，就是人，人的多样化，各种人都有。

许子东：中关村里面一半南方人，可是南方人住在中关村就没有住在别的地方。

窦文涛：对。

许子东：非常认同，你要是一半北方人住在上海的话，他老觉得住在上海这不是我的地方，上海人来到北京就觉得很舒坦。

窦文涛：在北京，谁都拿自己不当外人。在香港我们刚刚在化妆师里面，他有一个同事，从北京来香港很不习惯，来了香港觉得自己是外人，香港的人是很多样，但是每些人来了之后每一堆人都有自己一堆一堆，但北京不一样，完全是你觉得这地方很多样化。

窦文涛：人很容易多样化，没错。

梁文道：很容易打通，你觉得很多可能性，随时不知道明天会出个什么事？

窦文涛：没错。

梁文道：有这种感觉，这种感觉全来自人，问题接着就来了，有魅力的大城市的魅力最终是人，比如说纽约就是这样。

窦文涛：没错。

梁文道：可是为什么我说北京畸形呢，它畸形在一个地方这些人物你问他为什么来？他是怎么来得？现在我们是为了他这些人而去，但最早的时候这些人的具体是政治理由，是皇宫。

许子东：圈一圈，它代表着中国社会秩序的中心。

梁文道：而且在新中国成立以后，我们是一个高度的一个集中的国家体制，最重要的东西全在北京，一切都是为政治服务。

许子东：这是老传统，以前几百年都这样。

梁文道：没错，但是清朝还没那么厉害，民国时期的上海这方面跟北京是能拼的。

许子东：民国的名都在南京吧？

梁文道：对，但是现在你看到北京，它成为首都之后，所有的东西都集中到北京来，所以为了要搞出版，你要跟中国出版总署打交道或怎么样？对不对？所以你看全国所有最大、最重要的出版社，一定要在北京办分公司。

窦文涛：对，对。

梁文道：什么广西师范，那么大的出版社，在北京的人我想比在广西还多，都那么搞，就是因为政治理由，体制理由，所以各种各样的人各省的人都往北京去，大家都觉得到北京不叫去一个城市，叫在国家里头。

许子东：那叫上了一个台阶。

梁文道：你觉得你不算，你住北京你不会觉得我在一个城，你觉得这是中国。

窦文涛：而且你还能在这儿领略到格外的中国发展中国家，其实我觉得有时候发展中这种感觉也挺逗，像这次奥运会买票的事，道歉说没有估计到人们买票的热情这么高，哗一下电脑爆了。

梁文道：对，对，很少时间就爆了。

窦文涛：我觉得它处处就反映出一种发展中的态势，就是正在逐渐发展全球化，对吧？但是还有些问题，它在不断地在调整，找平衡，很多香港、台湾人喜欢住在北京，其实他们是个旁观者，他觉得非常有意思，因为他日子过的不错，挣够了钱到这儿来消遣。

梁文道：但遇到这种意外，他就欣赏。

窦文涛：我觉得所有的意外，真有意思，真有味道。

梁文道：对。

窦文涛：这才是中国呀。

许子东：在北京生活，自己在生活竞争当中处于弱势的人心情就没这么好了。

梁文道：当然了。

许子东：他在恨改时代，把他的家改掉了，像现在我们讲起奥运可能房价会涨到多少、多少千美金，北京来的人就说是啊，这城市没见过这样的事儿，还不知道该怎么对付？在历史那么久的城市，没经过像奥运这样的事儿。