马未都：东直门外古庙被整体“搬”去美国

核心提示：卢芹斋（1880—1957），浙江人，先后旅居法国、美国等，二十世纪初国际著名的文物贩子，将许多中国国宝级的文物贩卖至国外，晚年的卢芹斋总结自己的一生充满了矛盾，他承认自己使不少国宝流失海外，又为这些国宝避免了战乱得到了保护而感到幸运。1957年，卢芹斋死于瑞士，终年78岁。

凤凰卫视5月7日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，马先生也刚从美国宾夕法尼亚大学讲学回来，讲了很多文物古董贩子的事。

马未都：不是，他那个，我去宾夕法尼亚大学，它是沃顿商学院，请我做一个讲演，讲演的题目叫《眼界》，就是你眼睛能打多宽，结果我还是觉得不知道从哪儿讲更好，结果一进去，就在宾夕法尼亚大学博物馆里讲。博物馆有一个礼堂，那博物馆里面文物全是咱们重器，当年一百年前被卢芹斋卖给他的，他给卖过去的。其中最重要的就是昭陵六骏中的两骏，那是我们心头最痛的一块，甚至比圆明园的还痛。因为圆明园那个是明火执杖的，这是在大家不知的情况下，把昭陵六骏在唐太宗的墓上，呆了将近1300年的也抠下来卖到那边去了。

窦文涛：什么是昭陵六骏？唐太宗李世民他生前骑过的战马，都立过战功的，所以有的战马都有历史记载，上面中了箭，然后唐太宗为了纪念它，据说是找当时的大画家阎立本，还有一个叫阎立德。

马未都：是兄弟。

窦文涛：阎立德给石刻，然后就在他的陵墓昭陵。

马未都：两侧，六匹马，六匹马现在关键是六匹，它其实当时特别损，那东西特大，好几吨重，他就把它打碎了，坏吧，把它全部打碎了，打碎的时候把这两个运到美国了，后四个被我们给截下来了，被政府截下来，后四个现在在。

窦文涛：碑林博物馆，我去看了，有四个。

孟广美：修复了吗？

马未都：修复了，但是你能看出来，它是打碎的。

窦文涛：而且有两个马你感觉弄得格外的新，到那里一看复制品，然后说在哪呢？这两个骏就在宾夕法尼亚大学的博物馆。

马未都：东直门外古庙被整体“搬”去美国

马未都：他当年建博物馆的时候，他大概是在一百多年前，当时有一大笔钱，就建了这个博物馆。这博物馆建得特大，建完之后没东西，没东西呢，到今天去你还是为我们自己的文化自豪是什么，他最中央的圆形大厅，里头全是中国文物，没有别国的，就我们的，除了昭陵六骏中的两骏，还有其他的佛像，还有壁画等等，这都是卢芹斋卖的。美国重要的文物，中国文物一百年以来收集的，大概有一半都是卢芹斋卖的。

孟广美：他为什么这么大本事？

马未都：有这人本。

窦文涛：咱们可以看看。

马未都：这是那大堂，这全是中国文物，你看那壁画巨高，人站着就一点，这厅通高得有30米。

窦文涛：这是宾夕法尼亚大学的那个？

马未都：大学的正厅。

窦文涛：然后看下边。

马未都：这是昭陵六骏中的两骏，这两骏是昭陵六骏中最重要的两骏，前面这一骏是救过唐太宗的命的，你看它身上中了一箭。

窦文涛：飒露紫？

马未都：后面那是飒露紫。就是打完了这一仗江山平定，这等于是他的淮海战役，明白了吧。前面这个是救过他命，那天是打疯了，他们两个人就跟前面拔箭这个人，他们两个人再有丘行恭冲入了敌方阵营，出不来了，被人围着了，然后他的座骑就前面挨了这一箭，这一箭最后冲出来以后，这个瞬间是帮它拔这个箭，拔完箭这马就死了。这是六骏中唯一带人的，这件特别重要。

窦文涛：大将军丘行恭。再看下边，这是？

马未都：这是费城博物馆里的藻井，智化寺那藻井，智化寺知道吧，就是我们写进课本的就说，被弄走的就是藻井就这个，现在在美国费城博物馆的顶上安着。

窦文涛：美帝国主义保存得多好。

马未都：这是东直门外的一个庙，整体给迁，这在楼里，可不是地上盖的，你一进去恍如隔世。

窦文涛：太好了。

孟广美：东直门的一个庙就这么搬过去。

马未都：整个庙都搬过去，什么都留着，当时的状态。

窦文涛：没错，那就是不搬过去，我估计现在你在北京。

马未都：找不着了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00