陶杰：中国人思想僵化但有小聪明小手段

2014年04月10日 11:27
来源：凤凰卫视

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核心提示：4月4日8时45分左右，浙江宁波奉化市锦屏街道一幢5层居民楼发生坍塌。截至目前，事故共造成一人死亡，6人受伤。凤凰卫视4月9日《锵锵三人行》，以下为文字实录：窦文涛：《锵锵三人行》，

核心提示：4月4日8时45分左右，浙江宁波奉化市锦屏街道一幢5层居民楼发生坍塌。截至目前，事故共造成一人死亡，6人受伤。

凤凰卫视4月9日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，最近有个问题我也很关心，就是房子的问题，我最近我还特别迷信，你看马航客机的黑匣子信号哪天听着的，清明节那一天。

陶杰：邪门了。

窦文涛：邪门吧，然后你看4月4号死死我看到新闻死了两个人，一个是死了重庆的一个警官，当年就帮着薄熙来据说是打黑还是黑打那么一个警官，现在知道他是自杀，那天自杀，同一天死了一个人，浙江奉化塌了楼，造成一个人死亡，几户人家埋进去了，还有个年轻女孩子截肢，你可以看看这个照片，塌成这样，突然间就，先是落沙土，然后就塌了，你再看下边，这个当时的现场，现在你再看第三张有点搞笑，就是说要检查这个楼是不是老危旧楼，就拿锤子撬开墙壁，看看里边的砖，就这么检查一下结实不结实。

许子东：内地1980年代建设房屋质量最差

许子东：80后，大陆的房子是这样的，就是说50后反而还可以，就是50年代盖的房子苏联式的那个，后来60、70少盖房子，就不大盖房子，就是80的时候就盖了一批这种房子，到处现在到处都有，这房子最危险，1990以后，1997以后就卖地又有点钱了，那些就稍微好一点，80后的最危险的，而且带出来一个巨大的问题，就是说在全国有多少这样的房子，而且现在谁负责，他们说发展商也找不到了，施工方已经变成几个不同的公司了，发展商已经吊销那个公司了，那这个谁买单，这个全部的人这样。

窦文涛：这个我最近在香港看房子，因为香港的新房子很贵，所以老房子我也看，我最近对建筑的年龄、寿命很感兴趣，你看先是我一个做房地产的朋友跟我讲，他说买老房子好，他说其实老房子好，比如说60年的楼龄，他跟我讲一个，他说你想想，人类的前一个时代罗马的古城，上千年了石头建的，上千年了，现在的人钢筋水泥你说能多少年？他那意思会比以前古人的年头更长，后来我也知道这里边他有个误解，你看英国据说是132年，英国是132年，然后美国是74年，我们有一个什么民用建筑的建筑通则。

陶杰：多少？

许子东：50到100年，但是事实上现在就你说的80、90年代盖的房子普遍寿命20几年，就这么个情况，可是香港的老楼我觉得应该是比大陆的老楼安全的。

陶杰：这个当然，这个有英制时代的规范，我跟你说对于这个房子的耐用与否，你带着一种崇拜殖民主义的心态去看，这个很现实的问题，在这个汉口有一栋在20年代英国人盖的大楼，后来当然经过解放什么内战文革，这个楼还在，当中经过什么可能做过仓库这些，到现在成立一个民企，后来一个民企买了，就搬进去，后来接到一封信，就是建这个楼的英国一个很小的建筑公司，是个私人企业，他爸爸开的，现在儿子继承过来，给一封信，说我们这个楼经过80年，当年建的时候这个保养期现在剩下三年，我想请问你这里头结构上有什么问题，请你给我们开一张清单，我们马上就派人过来给你看，看看怎么样维修，你看人家这个档案第一做的好，第二，他才想到原来经过80年了，你看没什么问题，这个结构都很好，经过红卫兵打砸抢什么，你看武汉事变什么陈再道那些事情，这完好无缺。

许子东：当然了，还要区分它是哪一类的房子，有一些房子他们像银行或者宫殿这种，那真是几百年的，那上海我敢预言一下，外滩这两边现在浦东的这些大楼将来全塌了，浦西的那一排老楼还在，那排什么海关大楼，老的汇丰银行，现在挖到酒店，外滩三号。

陶杰：锦江饭店。

许子东：这些房子在30年代和晚清的时候盖的，因为它大块大块的花岗岩，现在盖的房子。

陶杰：材料很结实。

许子东：现在盖的不是这样。

窦文涛：但现在技术先进，你应该把这个分给补回来。

陶杰：不行，技术先进人心腐恶，再加上商人无良，马马虎虎，你说现在二十多年塌就塌了，我觉得塌了比不塌好，因为没有建筑设计，盖的很丑，而且你让我知道它最多30年，我住到二十几年我一家大小我搬了，最要紧是你要知道这个房子，这个安全期只有30年，我赶快住到24、25年的时候我就有走，不要不知道，塌下来全家活埋。

许子东：我们不讲那些特别好的建筑，就是上海一般的里弄房子。

陶杰：很多。

许子东：我在上海梅龙镇那个房子，1940年虞洽卿的，1940年到现在70年了，这个房子普通的民宅，也不错，现在还好。

陶杰：愚园路，现在少年宫当年就是汪公馆。

许子东：那是好房子，那个是很好，大理石的，那种就不去讲它了，因为那种是特别功能的。

陶杰：还有万航渡路，而70号特工的魔窟，对面有一个吴四宝当年，跟他情夫的女人叫佘爱珍两个人住的。

许子东：后来跟胡兰成了那个。

窦文涛：后来李安就拍了《色戒》。

陶杰：我大概七、八年前就在那个弯弯的地方还看见，现在不知道拆了没有，还有张爱玲那个佩德路那个公寓现在还在。

许子东：常德公寓，那个房子还是不错的。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]