马未都：婚姻本身是契约关系 男女互为商品

马未都：还有一个就是，男性最害怕的是女性过于敏感，什么都特敏感，弄得你就不舒服，你比如一句话没说对付，或者说你在外头有点什么事，其实也没多大的事，但回来还没怎么着呢，被人一下给揭露了，你觉得很不舒服，所以他还是喜欢一些比较迟钝的，这迟钝不是不聪明，她有人很聪明，但是在某种问题上很迟钝。

窦文涛：大智若愚啊那是。

马未都：杨绛在情感领域有选择性“迟钝”

马未都：广东话叫，我们的学生都知道，你不是真傻，但是要装傻，很多女的都是这样的。

马未都：我生活中碰到的人，女性凡是好的大部分都这一类的，大大咧咧，越是计较的人，越不得好，越是平时大大咧咧，婚姻状况也很好，就她反而家里不会出现大问题，凡是那计较的，丈夫一言一行都记录在案的，提起三年前的事都算近的，一提都是八年前的各种事情，说的很清楚的。

许子东：受不了。

马未都：这就受不了。再说，如果说一个行业，原来那时候，我小时候，因为我在医院长大，就看医生和医生结婚，然后我就听长辈们说，这都没说好，就医生至少要跟护士结婚，或者医生跟别人结婚，他什么意思呢？他就是说你最好不是一个专业的人，同一专业的人，可我们过去说居里和居里夫人都要一个专业，能探讨问题，被窝里还能说，这谁受得了，是不是这意思。但是你得这个社会的宣传和趋势都是说最好大家有共同的愿望，共同的学识，一块儿往前走，其实这是一最瞎的事，是不是个最瞎的事。

窦文涛：你比如说要都是画家，两口子互相还不服呢。

马未都：画家还好点，尤其是一个行业的，原来我那时候，刚才说医生，医生互相都是医院的，都是主治大夫，互相说他那个技术还有人让他扎针灸呢，他那针我都不敢让他帮我扎，就互相看不上，互相特知底。

许子东：也有成功的。

马未都：当然是，什么都有。

许子东：随便举几个例子，他们说北京就有三对，一个是杨绛跟钱钟书，第二代就是汤一介跟乐黛云，第三代就是我的朋友陈平原跟夏晓虹，整天在家里不看电视，两个人对着电脑，就这样。

窦文涛：那还真是人家找着了，你这玩意儿羡慕不来。

许子东：而且非常恩爱，出去手牵手，几十年。

窦文涛：没错，而且你像杨绛那种都到什么程度。

马未都：那是仙。

窦文涛：成仙了，那家伙，每天拿黑木耳炖大骨头汤，就是养自己，我一定要活过我老公，为什么？她就是说，因为要是女的后死男人有福气，因为照顾人这事男人不行。

许子东：杨绛的这番爱情表白在微信上有好多人转给我，其中就包括傅晓田，这是很多人的梦想，就是觉得有才华的女的就梦想像杨绛那样，不过呢。

窦文涛：傅晓田是希望找个男的像杨绛那样。

许子东：对，不过看《围城》我们会发现，里边的男主角是看到漂亮的女生就上，看到有才的女人就怕的，当然了的，杨绛后来说过，这个小说跟真人真事没关系。

马未都：当然是没关系。

窦文涛：我听说这俩，就是杨绛和钱钟书，你看钱钟书的《围城》你就看得出来，这两个人关键在于有个乐趣，但是他好像自己写到过，但没写的那么白，什么乐趣？他们特别喜欢分析人的心理，你知道嘛，两口子每天回来，今天学校里他说了一句话，他那是什么什么意思，因为他们对人性的解析又特别透彻，所以这是他们两个人的一个乐趣，找着哏了你知道嘛。比如说说许子东，你看许子东今天怎么怎么着。

许子东：他们说胡乔木。

窦文涛：他两口子能聊，能聊这也是一个很重要的。

马未都：另外一个，我也认为杨绛先生还是比较迟钝的，在这个事上。

许子东：在某些事情是宽容的。

马未都：宽容，就是看见跟没看见一样，或者说她从内心不想看见，我不相信，我们不是说不相信钱钟书先生，而是说不相信有这样一件事，一个男人在终身的道路上，眼睛没斜视过，除了眼睛有问题直视。有一种势力叫管状视力，就是看见俩眼睛看着就像两根管，除非是这种人。

许子东：我现在明白为什么叫《管锥编》，他最有名的书就叫《管锥编》。

马未都：他就是这样的，他不看你知道吧，除非是这样的。

许子东：钱学研究一大突破。

窦文涛：东莞是吗？《管锥编》。我跟你说这就说到一个本质的问题，哪个男人不偷腥，钱钟书可能没有，你也没有，我也没有，都没有。

马先生，我代表女性跟你提这么一个问题，就像你刚才说的，为什么你们男的不能说这套哏呢？你们男的不能说大智若愚，管得松一点，难得糊涂，干嘛老让我们女的。

窦文涛：男的可以松啊，但是关键女的天生自律比男的好，它是动物性决定的，不是你的道德决定的，它是动物性，就你本能决定的。你比如刚才说钱钟书先生的小说里，你从他那么细致的描写，他不可能心里没有感受的，他凭他那想象给你写着小说，他一定有过这种感受，就是出轨的这种感受，他才能写出这样的小说，我说的是他精神上的这种出轨，肉体上的事我们不探讨。

许子东：也许在作品里宣泄的，在现实的肉身当中就非常纯洁的，然后你的问题我替他回答，就说男人其实也一定要学会大智若愚，也学会糊涂，学会宽容，但多数是在工作场合，因为这是他主要的生存场合，所以女的如果在这方面做的很好，就是她把婚姻当做她主要的生存场合，这个才是关键。

窦文涛：那我代表我们女性再反对你一个问题，凭什么你就认为我们女的只能把家庭当成我们的事业呢？

许子东：这正是要反对的，所以只要女的不把家庭当作你主要的事业，那其他那些问题就不必要了。

马未都：所以我们处在这个时代就是女性地位极具提高的时代，刚才我们说了，领导人净是女的了，那么她们都冲杀出来了，你看那些成为女性的领导人，哪个是家庭特别圆满的？朴槿惠吗？孤身一人。

许子东：但是孤身一人不能说她家庭不圆满，不能说有婚姻才是生活的圆满。

马未都：是，我们按照传统的说法。

许子东：我觉得无疑生活的很好。

马未都：我们按照传统的观念说一夫一妻制的组成一个家庭，但是这些标志性的女性她都很难做到这一点，这是一个社会急剧变化，我想过一百年以后探讨的问题全是我们怎么被别人抛弃的问题了。

窦文涛：所以一切个人问题都是社会问题。前两天我跟我一个朋友聊，我说你说现在离婚的人，到底对孩子好不好？他就说，如果一个社会有一半的孩子都是这种单亲家庭的孩子，那么这个孩子就没有那么悲剧了，所以这是个社会问题。