窦文涛：崔健摇滚形象受林立果影响形成

核心提示：对于崔健上马年春晚一事，圈内多位音乐人在接受采访时都表示不愿多谈。摇滚音乐人对此事的态度有很大差别。有的人认为将摇滚搬上春晚的舞台，能让更多人喜欢摇滚，支持摇滚。也有人骂崔健，没有从前那么“死磕”了，摇滚上了春晚就变了味道。

凤凰卫视1月22日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天我想说说崔健，我想歌颂一下崔健，为什么呢？按说歌颂崔健这个太俗了是吧，崔健是多少人心中的丰碑了，可是呢，咱们好像还没怎么讴歌过，主要是他最近不是有一个事情，就是上春晚啊，不上春晚啊，但这个也无所谓。但是我主要觉得从这个事情开始，好像又让我们想起关于崔健的很多回忆。许老师，崔健最火的时候你多大岁数？

许子东：崔健最火的时候我在美国，所以我对崔健没有什么特别的感情，我就是80年代末，我1987年离开内地，1989年去美国，所以我对崔健，包括后来亚运会啊，还有什么小虎队啊，什么中间有一段大陆的那个。

梁文道：那算没跟上。

许子东：没跟上，但是我有个朋友叫吴亮，上海的评论家，整天唱那个《一无所有》，被他唱的烦死了，哪有评论家整天《一无所有》，还学粗嗓子。

窦文涛：你知道你们上海还有文化评论人叫朱大可。

许子东：我的师弟。

窦文涛：崔健摇滚形象受某高干子弟影响形成

窦文涛：你的师弟是吧，这个朱大可还有过一个怪论，据说他是有考证的，我至今都没弄明白过，我是在一个纪录片里看到的，就是说崔健穿着一个军装，弹吉他，就是那一年，所以实际上关于他上不上春晚这个事说起来也是很荒唐，他当时这个《一无所有》是通过中央电视台向全世界播出的，当时好像跟那个奥运会有什么关系，多少名歌星，那个时候就唱过，但是崔健，反正我们印象都记得，第一次上来的，好像在工体啊，还是在哪，就是穿着一个那个军装。

梁文道：当年刚刚开始出来的。

窦文涛：他第一个出来，当然他在无数次的场合，他自己都唱恶心了，直接唱什么《一无所有》，但是最为大家所熟知的那个形象，就是穿着那个军装，上来弹吉他，唱，然后朱大可就讲，实际上是在60、70年代的这个时候，在北京的大院里，好像还就是空军大院，当时就有一个年轻人在大院里弹其他，穿着这个军装弹其他。说是当时啊，崔健也是部队大院长大的，当时在部队大院里长大的崔健就看见这个年轻人的这个形象，深深刻印在了他的心里，所以朱大可是文化研究嘛，所以他认为崔健后来拿出来的这个范儿，他是有他当年的这个印象，而当年的那个年轻人是谁呢？

梁文道：谁呢？

窦文涛：林立果，林立果，林立果呢，比我们都更早的，你知道这就是高干子弟，你不能不承认，他们比我更早的接触到黄色小说。

梁文道：是，也比我们还早选美。

窦文涛：对，他比我们也更早的接触到披头士，外国的电影，日本那些。

梁文道：当时中国最洋派的年轻人。

窦文涛：对啊，都是这些大院里了，所以我觉得这个很有意思。

梁文道：可是我不知道这是真是假，但是我一直听说当年最早中国的摇滚乐，就是组队，真的是晚点摇滚是什么呢？是70年代末，就是文革结束没多久之后，80年代头的时候，是有这么些外国小孩，当时也有一些外国小孩在北京，有一些是留学生，有些是使馆区，或者什么样的工作人员，他们也有些小孩在玩。然后那个时候就也有一些部队大院里面的孩子跟着玩，所以一开始的确有点外国的，要不然的话你想想看，经过文革，中国摇滚，你要学吉他怎么学？那么当然后来你知道他们都是，基本上是听，然后拷谱下来，然后那个时候他们那一帮人，崔健那一伙，他那个乐队里面很多人其实都是有音乐底子的。

窦文涛：对。

梁文道：对吧，比如说这些乐团里面的，交响乐团，民族乐团里面的。

窦文涛：崔健吹那个。

梁文道：唢呐。

窦文涛：唢呐也是，也吹小号。

许子东：你说那个时代，穿着军装，拉小提琴，弹钢琴我都可以理解，那个时候刘诗昆的钢琴拖到天安门广场上去弹，因为那时候江青提倡这些西洋乐曲可以用，但弹吉他呢，那大概真是林立果的特权了，因为那个时候吉他，尤其是摇滚这种东西，那绝对是不可以的。

窦文涛：最早弹吉他的就抓派出所去了，是流氓，吉他是流氓乐器。

许子东：这种东西拿在手里就是不对的。

窦文涛：崔健他能够到今天，在人们心中的这种形象，其实崔健本人是希望你们把他当音乐家，我始终搞的是，我是摇滚音乐，甚至他抱怨的是人们老让他唱《一无所有》，说你们到哪都让我唱《一无所有》。

梁文道：烦不烦啊。

窦文涛：对，我的音乐有进步。

许子东：我已经有点东西了，不是一无所有了。

梁文道：他很有东西。

窦文涛：可是你知道他最火的还是从《一无所有》那个时候而来的，比如说是什么《一块红布》、《花房姑娘》、《假行僧》。

梁文道：《红旗下的蛋》。

窦文涛：《红旗下的蛋》，就是他那一组的歌曲，我就觉得不完全是个音乐现象。

许子东：主要不是音乐现象，在我看来崔健。

窦文涛：我觉得也主要是音乐现象。

许子东：是吗？

窦文涛：崔健是天才 音乐作品是在为神代言

窦文涛：因为你不能不承认他是天才，这个崔健我认为是天才啊。

梁文道：很有才华，真的是。

窦文涛：不成什么问题。

许子东：这跟天才没有矛盾啊。

窦文涛：我就是说啊，把这个音乐，甚至你某种程度上讲，今天崔健做的这个音乐，当然是因为时代变了，很多人也就不大那么追了对吧，但是我说这天才的意思是什么？有的时候天才不见得属于你，你以为你能掌握你的天才吗？你掌握不了你的天才，天才好像在上帝那里，上帝决定在1967年的某个时候给你一脚，咣叽一下子，然后你做出来的那个东西就是贯通全世界的，就不光是你的个人才华，那真叫一个我觉得因缘际会，风云际会，你在一个正确的时间、正确的地点，上帝踹了你一脚，你做出了正确的歌，又有了一个正确的演出的场合和观众，这一下子你那个歌，某种程度上你就觉得是神通过你代言。你看那个时候，到后来你就觉得中国人，我们那个时候对崔健就迷到一个什么程度？而且你知道今天的80后、90后，我跟你说有的人还瞧不起崔健，说老帮菜了，你那还什么什么。但是我觉得啊。

许子东：还是无人可以替代他的形象。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00