中国高铁招标 只求最贵不求最好

2012年02月25日 10:37
来源：凤凰网专稿

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许子东：信号系统是北京国产的。

梁文道：那个是国产的。

窦文涛：我们现在《锵锵》不也有个微博吗，现在提前把话题挂出去，征求大家的段子，然后有一个段子说的，我觉得挺深刻的，这个段子的来源，叫“貌似楼”这么一位先生，还是小姐，貌似楼他就讲了一个故事。他就说天堂门坏了，然后上帝招标，上帝说谁来修，先来了个印度人，印度人说我要3000块钱，3000块钱怎么出呢，材料费1000块钱，人工费1000块钱，我拿1000块钱，好。然后又来了一个德国人，德国人说我这个工程水平高，我得要6000块钱，怎么6000块钱呢？德国人说材料费2000块钱，人工费2000块钱，我也得拿2000块钱，好。最后来了一个中国人，中国人质量标准是最高的，中国人说我这个就高，我得要9000块钱，上帝就说为什么你要得最贵呢，中国人说你拿3000块钱，我拿3000块钱，那3000块钱咱找印度人干。

窦文涛：我觉得咱要真实行监督很多问题，今天的社会很多事儿太专业了，比如说你要想查高铁，这里面好多专业词汇就看得你头疼，我再跟你讲，有个东西叫点装，知道什么叫点装吗？点装是指铁道部指定某家企业为特定产品指定供应商，点装一般都是企业在部里有关系、国内有市场和国外有技术合作，以定丁书苗后盾，你知道丁书苗是谁吗？

许子东：不知道。

梁文道：不知道。

窦文涛：丁书苗你都不知道是谁，跟刘志军有关系的那个山西女人。

梁文道：我记得了，这事儿还是你记的牢。

窦文涛：这事儿。

许子东：山西女富豪。

窦文涛：对，以丁书苗为后盾，毫无座椅经验的上海塔达，报道里面讲，被张曙光亲点为高铁座椅的独家供应商，就是一个明证，你明白吗，你这个公司可以完全都不是个专业公司，但是就把单给你。

梁文道：为什么当年你认识刘志军的时候，不跟他聊一聊，我们三个也弄家公司，我们也能做座椅。

许子东：我们就是做座椅的专长。

梁文道：我们三个坐了那么多年椅子，还不能做椅子吗。

许子东：你就是没回过去，他要三三三分的嘛，你老想着自己自己，人家丁书苗这种大公无私，不是大公无私了。

梁文道：还大公无私。

梁文道：你要想对方，这是中国人的策略。

梁文道：你要替人家着想。

许子东：刘志军给你，你得给刘志军。

窦文涛：我能给人什么啊。

梁文道：你刚刚说介绍我们这些同事。

窦文涛：我跟刘志军有一面之缘，当时我还跟你说，他给我留下一个印象，此人貌不惊人，可是让我感觉到这是个干事业的人，你知道吗，这就是我国一个很有意思的地方。他说起来都是宏图大志，我们也为之动容，你不能说铁道部这么多年没有工作成绩。

许子东：做了很多事。

窦文涛：中国铁路提速这么高，当时刘志军就跟我们讲，中国的铁路国外都有评价，是什么多少，大概是7%的运力，承担了全世界总量百分之多少用量，很是奇迹。而且你看说出来的政绩一大堆，当然他出了事儿之后，咱们就会发现，为什么说有事业心似乎是好事儿，可是世界上没有绝对的。

许子东：贪腐也是历史发展的必然性。

窦文涛：有些感觉是清官什么都不沾的人，往往也表现出颓废，什么事儿都不干，清如水明如镜，你什么项目都不干，对不对，但是这种特别有事业心的人，他的政绩一拿出来，在我在任期间盖了什么公路，盖了什么高铁，什么铁路，你就得感觉到，他必须弄出这么多的项目了，无数个利益才能够在里面辗转腾挪，对不对，如果是个不思进取的干部，为官一任什么都没干，你到哪去拿东西啊。

许子东：你这也不能退说非得贪腐才能发展。

窦文涛：我觉没有这个意思。

许子东：我们讲刘志军他的发展，我们一点都不否定，其实不是批评他们这几个人，什么张曙光，丁什么，主要还是规章制度的漏洞，他们的漏洞主要是两个，一个就是招标有一些铁道部特别的规定，本来我们应该选文道的椅子，OK，可是他说我们这个椅子安全要求特别高。

梁文道：有量身订作的标准。

许子东：你知道中国现在的寻租官商勾结，越是在奇奇怪怪的领域，越容易发生，发生到你都不知道，随便给你举个例子，我有一个认识的人，我不想牵涉具体的人，但这是我听到真的事情，有个人发了，他认识一个高官，怎么发了呢，处理医疗垃圾，你想过没有。