窦文涛:泰国军方动不动就政变。
梁文道:动不动就说这种话,这是很怪的一个事儿,我觉得。
窦文涛:而且你说泰国的这个国家,我没有去过,我一直想去,香港人特别爱去泰国。
许子东:泰国没去过。所以你对他们的骚乱负有一定的责任,你多去去,玩玩儿,那个情况不不一样。
窦文涛:我等于他们和谐社会建成之后,我再去。我就觉得这个国家很奇怪,但是你看我发现有个国王还是不一样,我这个外行,我没去过的人,一出这个事儿,闹得不可开交,什么内阁啊,议会、民众啊,你看我都会想到,我说他们国王呢?普密蓬呢,其实确实是,泰国的这个国王普密蓬,他是现在世界上在位时间最长的国王,大概有60多年了,80几了,这个老国王,一生之中登基60多年,经历过得有20回政变,21个总理,换了48个内阁,70多年来这个国家换了17部宪法,以至于有人说这个国家有点叫宪政虚无主义,就是宪政实用主义。
但是另一个很矛盾,文道咱知道,刚才还剃头呢,泰国是“黄袍佛国”。95%的人信佛,他们去的人,就说去的游客,你见到泰国人,你得双手合十,表示尊重他的这个信仰,他对你非常友好。
梁文道:打招呼的方法。
窦文涛:非常友好,说有的泰国老百姓,他要不看报纸,不看电视,他基层社会是挺平和的,他都不知道出了这么大的事情。
许子东:是大象,服务业服务是最好的,它的旅游业服务是最好的。但是有一个值得,当时我们去玩儿的时候,就是一个,它看上去很和平,但是泰权从来是很厉害的,有一个规律性的现象,就是君主立宪制,在欧洲跟亚洲的情况是不一样的,在欧洲的君主立宪制,在英国、丹麦、瑞典,那个皇权就真的是象征,就是它皇权,比方说英国假如出现什么政治危机的话,它的女王并不会起到这么大的决定性的作用,瑞典也一样,丹麦也一样。
可是学习欧洲君主立宪的,中国不是也说,要最好当初不应该革命,不应该走法国模式,应该走英国模式,可是我们看亚洲,一个日本,一个泰国,还有你再去想其他的小国家,国王的力量从来都是巨大的,从来都是不退出的。
第二除了国王的力量巨大以外,军队的力量是巨大的。军队根本不在内阁限制的改变之下。
梁文道:所以我觉得这回泰国很有意思,比如说亚洲国家里面,当然日本就是曾经天皇的力量很大,现在被减弱很多了。
许子东:他是直到战后,被人家占领了。
梁文道:被美国占领搞成这样。
窦文涛:人家泰王普密蓬架不住啊,人民支持,六千万国民无比遵从。
许子东:日皇那也是人民支持。
窦文涛:而且人家普密蓬有才啊,作曲,音乐博士。
梁文道:写爵士乐的。
窦文涛:普密蓬你知道吗?出生在美国,是瑞士,什么英国,一大堆外国留学,还是医生,医科的学位,工程科的学位。
梁文道:还画画。
窦文涛:而且东亚运动会,当年普密蓬,跟李丽珊一样棒,就是滑浪风帆得金牌,冠军,这是泰王普密蓬。
梁文道:而且普密蓬,前几年还成为泰国畅销书作家。为什么?他出了一本书,这本书是给儿童看的画册,自己画画,自己写儿童故事,写什么呢?就说他皇宫门口,有一天看到有一个癞皮狗。流浪的癞皮狗。人家说要赶走它,泰王说不,把它留下来,养了,自己养了。当自己宠物狗,养着养着,养好了,后来他就根据这个狗的故事,自己画自己写,在泰国成为第一畅销书。
窦文涛:你看好书八分钟就推荐了,一个小时我听说售出10万册。
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徐盼
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