宋晓军：如果说一个大国，是一个鸡蛋的话，这些地方，都是可能出缝的地方。你知道吗？因为老有人围着你这个鸡蛋，有没有缝，所以你就得非常好的，无论用你的文化，你的什么东西，你的经济，来去把这些缝给密住。

窦文涛：但是我就觉得这个俄罗斯车臣这个问题，咱就想到冤冤相报何时了。仇恨一旦结下？

叶海林：现在应该说普京政府再拿出什么新办法解决这个问题的可能性已经很小了，就是这个仗已经打到，就是说双方有一种血海深仇在里边。那么这就是一个非黑即白的认同，再加上总有一帮人在那儿煽风点火。我们知道以前杜达耶夫时代，车臣人是不太讲究宗教信仰的，他讲的是民族问题，就是车臣人的问题。而今天车臣的这方面已经开始公开喊口号，我们要建立一个沙里亚国家，欢迎所有的阿拉伯游击战士到我这里来，把这变成第二个塔利班的控制区，就这种情况。

窦文涛：是联合起来吗？

叶海林：对，因为09年的时候，本拉登也出来凑热闹，09年1月份，本拉登录音讲话就说了，要支持车臣人的解放斗争。实际上车臣人和阿富汗，今天在阿富汗的塔利班，历史上没有什么相互亲近的感觉。但是反恐战争打了八年，在外高加索也打，在阿富汗也打。你现在把这两伙人给打到一块，那么本来这两伙人，其实是觉得说，无可无不可得，那么甚至还有一批车臣的士兵，在苏军入侵阿富汗期间，是苏联军队的武装力量的成员。尽管他们去过阿富汗，但是是以那里边的人，身份去的，但是现在这个情况改变了。

窦文涛：不知道是不是串通好的，全世界感觉有点遥相呼应，最近刚刚说本拉登嘛，说发表什么74秒的进行，说你美国要敢处决九一一首犯，我这就处决你美国人。好家伙。

宋晓军：对，因为车臣还有一个问题，就是刚才海林说的，有很多人，实际是上参加苏军。

叶海林：对，他们非常了解俄军的作战方式。

宋晓军：受过很好的军事训练，而且那些炸药，那些东西，他都有。就是他本来就是战士，就是在苏军里服役，怎么配炸药，怎么配雷管，有很多这些技术，他们比塔利班高级多了。

窦文涛：哎呦，这是战士民族啊。

叶海林：塔利班的一些人被俘以后，也供述说在塔利班的外国志愿者当中，车臣人的战斗力最强。那么什么人的战斗力最差呢？很好笑，阿拉伯人，因为他们出钱出得最多，出力就想少出点。车臣人他没有钱可出，他只有力，而且还有一个，他们对两面的游击战都非常了解。

窦文涛：打正规战是打不过，但是连点这个，好家伙。

叶海林：其实为什么就是说第一次车臣战争之后，俄罗斯军队打得那么困难？这个不是说正规军打恐怖分子，是正规军打正规军，因为车臣的武装力量，直接是从苏联的军队中转过来了。

叶海林：他们只不过是苏军中的车臣族而已，这些人，跟对面的俄罗斯军队来说，没有任何差别，只是他们更凶狠。

窦文涛：知己知彼，更凶狠。

叶海林：因为他的目标更明确。

宋晓军：其实现在美国人倒是稍微收了点，你比如在阿富汗，现在他讲究交战规则了，那个无人机也不敢乱炸了，他也知道，这些人，你越弄，最后，那边阿富汗也出黑寡妇了，当时苏军是因为，就像海林说的，那些车臣，都是狙击手，打的特别准。后来苏军没有办法，那边只要打一枪，这边直接就火箭，就哐一下，就把整个屋子端了。

窦文涛：那就伤了平民了。

宋晓军：对，这个确实，就是交战规则上，苏军早期在对车臣作战的时候，确实有这个问题。

窦文涛：但是我看与俄罗斯的这种民族性格，他们对车臣，就是要硬。

叶海林：对，他们不会让步。