任志强:内外这个差是不一样的,这是很清楚的。这就说明一个道理,就是公共资源,或者最优秀的资源,不是所有人都能平均共享的。表面看机会是公平的,但要通过竞争才能获取,他就形成这么一个差距。
许子东:我同意你的说法,资源没法完全平均共享。但是现在大量的农村各地的人口涌入这三四个大城市,并不是只是向往大城市生活。这几个大城市急剧的发展,很多程度上就靠了这些移动的劳动力,我们中国这些年的生命力,就靠了这些移动的劳动力。你现在不能说,他们进大城市,贪图大城市的生活,不公平了,这样。
窦文涛:对,人家把北京的大楼盖起来。
许子东:你乡下的地,没有带来,我不管你。
任志强:恰恰存在这个问题,我们现在有些省市,是存在劳动输出。另外一些省市,存在输入。可是你倒过来说说,劳动输出那个省市的房价是不是就低了?是不是剩下的人,为了选一个好房子,你也可以进入城市,你就选劳动输出省市的地方去生活,不是最好吗?因为它的房价低。
凡是劳动力大量的输出,工作,你可以在这里,也可以不在这里。我们看看现在的民工潮回流,很典型的就是,他可以不在这里工作。如果你非要挤到5%里头去,那你就要有5%的本事。否则的话,你就要到60%,70%的地方去。
窦文涛:任总,我给你看看,这5%的本事得多大。我们抄到一些资料,我们可以看看,房价现在排名第一,北京,东三环每平米4.5万了,然后,北京,一个北京人买一套90平方米的西四环附近的,价格在3万平方米的新房,不吃不喝,要101年?
任志强:你干吗非要买西三环的房子?
窦文涛:那买哪儿去?买石家庄的房子吗?
任志强:不是,顺义,平谷,怀柔,密云,都有房子。
许子东:可是他整天就在东三环上班?
任志强:东三环上班,你就来回跑吧,美国在纽约住的人,有几个是在纽约上班的?
窦文涛:人家有车啊。
任志强:车,从长岛到纽约,大概要两个多小时。大部分人住在新泽西,你可以坐船。对吧?用的是公共交通。真正利用私人交通,在纽约,没有多少,因为纽约如果都用私人交通,是挤不动的。很清楚,华盛顿,有几个人住在华盛顿?连总统的的戴维营都得跑到马里兰去。
窦文涛:可是你拿纽约公共交通条件和人口数,你跟中国的比,能比吗?
任志强:现在北京也在做这个事情,所以通县通了地铁了,你跑通县去,可以啊,没有人说不行。为什么华盛顿的人,可以住在马里兰,马马里兰要开汽车,要比我们去通县,多两倍到三倍的时间。为什么可以呢?你也可以不挤在这个大城市里头,没有人非要你挤在这个大城市里头。
窦文涛:你能想象一个月挣两千块钱的,一个大学生,他开着车?
任志强:对,如果你只挣两千块钱,说明你不适合在这个城市,因为你的劳动生产力太低了。
窦文涛:那北京都成了土豪、恶霸住的地儿吗?
任志强:你就换一个地儿,我们春节的时候,有一个节目,是中央电视台和北京电视台分别有一个节目,回忆的是2009年人们的生活如何好。其中这两个节目里头,都特别播出了我们的农民工,在北京打工买了房子,结了婚,从自行车,手推车,到三轮车,到摩托车,到汽车,13年的时间,有这么大一个变化。然后他们不但买了房子,而且结了婚,在北京成了家。北京台和中央台两个节目,都有这个案例。
窦文涛:你说民工英雄榜上的人物吧?
任志强:不不不,就是个卖菜的。那就说明他的劳动力,虽然我只是从最低开始,但是我有一个发展的过程,13年的经历中,他从最低劳动力变成了可以开汽车去卖菜,这就是个发展过程。
许子东:充分证明了这两个电视台,寻找范例寻找的好。
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